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Tok19-35 vs KM17-35 Non è un test! [Solescuro ti invoco!]
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Cejes
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 10:25 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Si tutto fighissimo, ma stiamo parlando di lenti da 400euri in su...

Citazione:
lo prenderei anche a quella cifra il 17-35,diaframmato a f8-10 nn penso possa soffrire di flare dai,e come ben dici,mica un 25 lo userai sempre a ta e in controluce pieno,potresti vendere pure il 28-75


I lensflare non dipendono dal diaframma, li prendi pure a f32!!! Il 28-75 non lo venderò mai, anche perchè ho in progetto d'acquisto "Il canto del cigno"
(quanto so fighi 'sti soprannomi!)

A proposito di soprannomi ho scoperto che Canonisti e Nikonisti amano il Tokina 19-35 che chiamano (negli USA e UK) "plastic Fantasic". In riferimento al fatto che per essere una lente dal corpo in policarbonato offre prestazioni ottiche eccellenti per il prezzo. Me fido?
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Cejes
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 10:37 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Mr.Parkinson ha scritto:
Se vi può interessare avevo il tokina 20-35, e l'ho venduto per un'inezia. Lo rimpiango ancora adesso, nitidezza eccezionale (armi pari con il Canon), vignettava un po' e distorceva nella norma, costruzione impeccabile (tradizione del tokina). Nn so se il 19-35 è un semplice accorciamento della focale o cosa, ma se il progetto ottico è lo stesso (e l'apertura 3,5-4,5 mi dice quello) io me lo comprerei di corsa.


Sta cosa l'ho letta in un forum americano, non mi chiedete il link che erano quasi le 2! Li paragonavano e infatti sembra che non si discostino troppo l'uno dall'altro... Logicamente il 20-35 è un po' superiore... Ma hanno anche lo stesso schema di messa a fuoco float lenti HLD e trattamento antiriflesso
Il 20 magari ha una spalmatina in più visto il prezzo e la sigla ATX-Pro

Park, mi hai fatto quasi decidere... Mi sa che stasera lo prendo...
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FG
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 11:11 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Questa estate ho usato molto il 17-35, senza i suoi 25mm equivalenti mi sarei trovato in difficoltà...
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Mr.Parkinson
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 11:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Okkio Cejes, ke io parlo del Tok modello 235, NON ATX-PRO, che è un 2,8 fisso, se ben mi ricordo (o 3,5, ma fisso) e che è MENO NITIDO.
Quello che ho venduto a due carrube da idiota è un 3,5-4,5, modello NEW (unica differenza dal primo modello 235 è l'eliminazione dal barilotto della finestrella trasparente con le distanze). Quindi un obiettivo relativamente economico, ai suoi tempi, e diretto progenitore del 19-35 3,5 /4,5

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Mr.Parkinson
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biberon
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 12:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Cejes ha scritto:
Si tutto fighissimo, ma stiamo parlando di lenti da 400euri in su...

Citazione:
lo prenderei anche a quella cifra il 17-35,diaframmato a f8-10 nn penso possa soffrire di flare dai,e come ben dici,mica un 25 lo userai sempre a ta e in controluce pieno,potresti vendere pure il 28-75


I lensflare non dipendono dal diaframma, li prendi pure a f32!!! Il 28-75 non lo venderò mai, anche perchè ho in progetto d'acquisto "Il canto del cigno"
(quanto so fighi 'sti soprannomi!)

A proposito di soprannomi ho scoperto che Canonisti e Nikonisti amano il Tokina 19-35 che chiamano (negli USA e UK) "plastic Fantasic". In riferimento al fatto che per essere una lente dal corpo in policarbonato offre prestazioni ottiche eccellenti per il prezzo. Me fido?
ma credo che i flare si abbiano a ta,nn penso che ai diaframmi più chiusi f 8-10 se ne abbiano,poi tutto può essere è!! poi per quella cifra io nn prenderei il tokina,c'è una discussione anche in obiettivi e nn mi sembra ne parlino benissimo,poi va bè che costa relativamente poco,ma nn proprio un'inezia è!!anche in cruccolandia costa poco,ma io come ho detto mi butterei sul 17-35,anche se dovessi rivenderlo lo rivenderesti meglio magari il paraluce ce lo devi incollà,ma che te frega? Very Happy Very Happy Very Happy
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Cejes
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 12:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
ma credo che i flare si abbiano a ta,nn penso che ai diaframmi più chiusi f 8-10 se ne abbiano,poi tutto può essere è!!


I flare dipendono da come incide la luce sull'ottica, e sono proprio i riflessi del diaframma sulle lenti (effetto specchio), se ci fai caso sono in numero più o meno pari alle lenti dell'ottica e della stessa forma del diaframma. Te farò vede foto fatte con il kit a f10 cazzate dai flare appunto...

Citazione:
lo rivenderesti meglio


Mmmm, qui non di certo! Considera che spenderei più di 200euro spedizione compresa Very Happy

Park ho controllato e hai ragione, ma quel link confrontava proprio l'ATX-Pro... Se esiste anche un 235 allora è sicuramente un parente del 193 di cui parlo. Mi stai convincendo sempre di più... Very Happy
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Cejes
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 12:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ops doppione...
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biberon
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 12:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
I flare dipendono da come incide la luce sull'ottica, e sono proprio i riflessi del diaframma sulle lenti (effetto specchio), se ci fai caso sono in numero più o meno pari alle lenti dell'ottica e della stessa forma del diaframma. Te farò vede foto fatte con il kit a f10 cazzate dai flare appunto...
e io che pensavo dipendessero dal percorso della luce e dal trattamento della lente frontale,nonchè dal passaggio nel corpo dell'ottica,cioè dai riflessi nelle lenti interne Muro
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Cejes
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 1:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Infatti sono riflessi delle interne. Chiudendo tantissimo tipo f32 diventerebbero dei puntini, ma già a f16 si soffrono. Almeno su quelle lenti che hanno trattamenti anti riflesso scarsi.
Il paraluce serve proprio a deviare i raggi che incidono in maniera "nociva" e quelli a petalo sono sagomati per non proiettare ombre sulla lente. Per questo sono più effiaci...

Mi dici dove hai letto che sconsigliano il Tokina? Ho fatto una ricerca e non ho trovato pareri negativi. Certo che non è una lente G, ma penso sia meglio del kit almeno...
Poi quando arriverà il "Canto del cigno" avrò un 19mm su rullo!

Very Happy Very Happy Very Happy
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Mr.Parkinson
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 1:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Beh... hai ragione!! il trattamento antiriflesso sulla lente frontale, e il percorso più o meno accidentato della luce incidono eccome!! Con un buon multicoated il flare si riduce sensibilmente, così come con un accorto uso del paraluce (cioè SEMPRE innestato, eccezion fatta x l'uso con flash interno e ottiche corte, pena ombre)...e lo stesso si può dire a favore di focali fisse e semplici, con basso numero di lenti. anche queste riducono il flare, che però NON C'E' se la luce nn incide frontalmente con l'ottica.
Quindi: la causa del flare sono i raggi incidenti a determinate inclinazioni, ma l'entità del fenomeno dipende strettamente da tutti i fattori in gioco!!!
Smetti di incornare il muro, 6 innocente... Wink

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Mr.Parkinson
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palabras
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 1:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
Poi quando arriverà il "Canto del cigno" avrò un 19mm su rullo!


ma che è, 'sto canto del cigno???

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guarda questo topic: http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=145847&highlight=
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Mr.Parkinson
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 1:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Abbi pazienza, Palabras... questi si danno al lirismo... Wink dovrebbe essere la dynax 7 analogica se nn sbaglio (che io chiamerei più propriamente "il raglio dell'asino saccente") Very Happy
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Mr.Parkinson
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biberon
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 2:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mr.Parkinson ha scritto:
Abbi pazienza, Palabras... questi si danno al lirismo... Wink dovrebbe essere la dynax 7 analogica se nn sbaglio (che io chiamerei più propriamente "il raglio dell'asino saccente") Very Happy
io pe sicurezza l'ho già presa,ma è cejes che è malato Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy ,per me è solo una macchina analogica ben riuscita,su cui monterò il 17mm Very Happy da quello che leggo e se và come la 7 digitale dovrebbe andare parecchio bene!poi dopo la presentazione che ha fatto soleoscuro pochi topic fà!! e poi avevo voglia di full frame!!!
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Ultima modifica effettuata da biberon il Mer 18 Ott, 2006 2:12 pm, modificato 1 volta in totale
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palabras
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 2:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mr.Parkinson ha scritto:
Abbi pazienza, Palabras... questi si danno al lirismo... Wink dovrebbe essere la dynax 7 analogica se nn sbaglio (che io chiamerei più propriamente "il raglio dell'asino saccente") Very Happy



Very Happy

Ok!

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guarda questo topic: http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=145847&highlight=
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Cejes
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 3:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Dai cazzarola!!! Il "Canto del cigno" è bellissimo!
Un po' de cretinate spesso fa anche bene dirle, o no?
Non l'ho coniato io... L'ho solo rubato mi pare proprio a solescuro. Il "raglio del somaro saccente" lo riserverei a quel plasticone col flashettone pakkonaro della 800si... Very Happy Very Happy Very Happy (Scherzo Park!)

Vabè adesso basta ca**ate!
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Cejes
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 3:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
cejes che è malato


Ti faccio solo notare che in meno di 2mesi hai comprato più roba te de quanta io ne possa solo sognare!!! Mmò hai preso pure la 7 col 24-105, il 17mm, volevi il 100-200, prenderai l'80-200, sei tu il vero ammalatissimo!!! C'hai pure il Tamrak expedition pro! Che dire di più!

Che vengo a casa tua e te saccheggio!!!
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biberon
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 4:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Cejes ha scritto:
Citazione:
cejes che è malato


Ti faccio solo notare che in meno di 2mesi hai comprato più roba te de quanta io ne possa solo sognare!!! Mmò hai preso pure la 7 col 24-105, il 17mm, volevi il 100-200, prenderai l'80-200, sei tu il vero ammalatissimo!!! C'hai pure il Tamrak expedition pro! Che dire di più!

Che vengo a casa tua e te saccheggio!!!
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sei proprio uno sbranciò,lo zainetto mi serviva,ho ripreso il 70-210 perchè il biancone nn si trova se nn a prezzi da capogiro,e nn me ne và,e la 7 era in blundle con il 24-105 perciò l'ho dovuta prendere così,l'unica cosa che volevo proprio era il 17 Sbav che ti avevo chiesto pure se lo volevi tu....dopo dimme male! Ops
e te va pure grassa perchè tanto lo sai che se te serve te lo presto...col ca... LOL addè me vado a fa dù scatti!

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Mr.Parkinson
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 5:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

guai a ki mi tocca la 800si, neh?!?! Mi arrabbio?
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tonymax
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 9:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

scusate ma il minolta 17-35 che in molti dicono che non è sto granchè è l'ultimo di minolta? il modello D? perchè su dyxum non ne parlano male? inoltre leggendo le firme di molti vedo che ha numerosi possessori? poi secondo voi usato li vale 280€?
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Cejes
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Iscritto: 04 Lug 2006
Messaggi: 3320

MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 10:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

280euro usato? Decisamente un salasso... No, troppi!

Ci saranno due lenti di cui parlano male su dyxum... facci caso!
Very Happy Very Happy Very Happy
L'archivio dei pareri è utile per confrontare due lenti, logicamente considerando pure il nr di pareri disponibili.

Comunque penso esista solo la lente D.
Da quello che ho capito il 17-35 è un'ottima lente a 17mm con 2-3stop diventa nitida su tutto il fotogramma.
A 35mm è scarsetta. Soffre molto di flare, il paraluce è quello classico non sagomato perchè la lente frontale ruota. Però per 190euro è un affare.
Se ce li avessi non esiterei...

---------INVOCAZIONE---------------------------------------------------------

Solescuro invoco la tua presenza in questo topic! Dammi la tua opinione! Amen

---------Fine---------------------------------------------------------------------
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