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Sony e rumore
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Autore Messaggio
ric78
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Iscritto: 23 Set 2006
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MessaggioInviato: Lun 02 Ott, 2006 3:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Cejes ha scritto:
Citazione:
La pentax sara' un ottima macchina, ma non ha un parco ottiche vasto quanto nikon canon e la stessa minolta, staremo a vedere!


Infatti il parco ottiche della Pentax è più vasto! Very Happy

Considera che hanno lo stesso tiraggio e la stessa baionetta da SEMPRE, quindi puoi usare le ottiche MF, alcune addirittura con gli automatismi, gli spendidi Takumar M42, quelle AF, la serie di ottiche nuove DA e tramite un adattatore da pochi euro anche quelle del 6x4,5... Come rapporto qualità/quantità non sono secondi a nessuno.

Quello che forse pesa su Pentax è la sua reperibilità... Negli USA è molto diffusa ma in europa un po' ha perso negli anni, e le AF sono rare.
Le MF invece si trovano a scattoloni. Le case come Sigma e Tamron poi producono ottiche K. E ora anche le Schneider-Kreuznack per la join-venture con Samsung.
E' un marchio in pieno rilancio a mio avviso...


intendevo dire ottiche AF,ancora a listino,se stiamo a guardare il numero di ottiche in circolazione o prodotte ne hai voglia:o ...... allora anche nikon ha sempre prodotto fino ad un paio di mesi fa tutte le ottiche serie AI...

tornando alla storia del rumore ecco cio' che intendo



immagine.jpg
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Izutsu
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MessaggioInviato: Lun 02 Ott, 2006 3:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

e dove sarebbe il rumore?
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Rigoletto
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MessaggioInviato: Lun 02 Ott, 2006 3:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sarà il mio monitor, ma io non noto nulla di strano. Grat Grat

Ciao

_________________
Riccardo - Sistema Minolta-Sony
http://www.minoltasonyclub.it Admin
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ric78
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MessaggioInviato: Lun 02 Ott, 2006 3:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

qui siamo ok!


crop 100 iso.jpg
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crop 100 iso.jpg


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ric78
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MessaggioInviato: Lun 02 Ott, 2006 4:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

e qui a 400 iso, sempre buono ma non si puo' definire eccellente, diciamo sufficiente... tenendo presente il fatto che la prima é fatta ad 1/10, e la seconda ad 1/40, quindi trae comunque un certo vantaggio dal tempo minore.


_ICT3737.jpg
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_ICT3737.jpg




Ultima modifica effettuata da ric78 il Lun 02 Ott, 2006 4:31 pm, modificato 1 volta in totale
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ric78
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Iscritto: 23 Set 2006
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MessaggioInviato: Lun 02 Ott, 2006 4:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

cari Izutsu e Rigoletto portate pazienza mica c'ho l'ADSL io Smile
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ric78
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Iscritto: 23 Set 2006
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MessaggioInviato: Lun 02 Ott, 2006 4:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

io c'ho questo
http://www.samsung.com/it/products/monitor/lcdmonitor/ls24brbbsedc.asp
ed il rumore lo vedo benone, col vecchio imac 14" anche con la compattina mi sembrava sempre tutto ok... bei tempi andati Rolling Eyes
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biberon
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MessaggioInviato: Lun 02 Ott, 2006 4:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

secondo me nulla di strano ric78,è normale che in ombra ci sia della grana,se a te interessava quel particolare esponevi lì,e li avresti avuto un dettaglio sicuramente maggiore,nn sò che misurazione hai usato,ma per nn sforare hai dovuto misurare sul letto,e la differenza di luminosità tra dove c'è più luce e dove ce nè di meno è molto alto poi!!!
_________________
L'unica cosa che conta è la passione....
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ric78
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Iscritto: 23 Set 2006
Messaggi: 2180

MessaggioInviato: Lun 02 Ott, 2006 4:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

biberon ha scritto:
secondo me nulla di strano ric78,è normale che in ombra ci sia della grana,se a te interessava quel particolare esponevi lì,e li avresti avuto un dettaglio sicuramente maggiore,nn sò che misurazione hai usato,ma per nn sforare hai dovuto misurare sul letto,e la differenza di luminosità tra dove c'è più luce e dove ce nè di meno è molto alto poi!!!


Ok! é quello che sto provando a dire gia da prima,cio' che nelle ombre i dettagli si impastano, ma tutti a dar giu come se avessi bestemmiato!

La misurazione é multisegmento,ma questa é solo una foto fatta alla veloce per vedere la differenza di disturbo, comunque in situazioni con alte differenze di luminosita' come in questa io privilego sempre le alte luci, se esponessi per le ombre farei foto "pelate", invece intervenendo con i livelli in photoshop qualcosa nelle zone scure si recupera... ed é qui che salta fuori la grossa differenza tra 100 e 400... Wink
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Soleoscuro
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Iscritto: 15 Set 2005
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Località: Napoli

MessaggioInviato: Lun 02 Ott, 2006 5:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

E' proprio per questo che ti ritrovi con rumore eccessivo, l'esposizione ideale in digitale è quella più "generosa" possibile, senza bruciare le alte luci...Solo cosi si sfrutta al massimo la gamma dinamica del sensore e si evita la comparsa di rumore eccessivo nelle ombre; usa lo "schermo alte luci", esponi sempre il più "chiaro" possibile senza bruciare le luci, e non avrai problemi di rumore nelle ombre.
_________________
Sony Alpha 77+16-50 2,8 SSM--Sony Alpha 700-Minolta Dynax 7-Minolta Dynax 5D-Alpha 100-Minolta 11-18 DT 4,5-5,6-Zeiss CZ 16-80 3,5-4,5-Sony 16-105 3,5-5,6-Minolta 28-135 4-4,5-Minolta 18-70 3,5-5,6-Minolta 50 1,7-Sigma 28-70 2,8 EX-Sigma 70-200 2,8 EX-Minolta 100-300 APO-Dupli Sigma 2x-EX-Flash Minolta 5400xi e Sony Hvl 56
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Cejes
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Iscritto: 04 Lug 2006
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MessaggioInviato: Lun 02 Ott, 2006 5:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
se esponessi per le ombre farei foto "pelate", invece intervenendo con i livelli in photoshop qualcosa nelle zone scure si recupera... ed é qui che salta fuori la grossa differenza tra 100 e 400...


Grazie... questo si fa pure in camera oscura. Un consiglio. Se scatti in Raw, hai più controllo sulla gamma dinamica e perdi meno dettagli.
A che stop hai fatto la foto? La morbidezza della lente associata all'algoritmo jpeg e quello di riduzione del rumore danno risultati simili... Il crop mi sembra preso dal bordo o sbaglio?

Citazione:

intendevo dire ottiche AF,ancora a listino,se stiamo a guardare il numero di ottiche in circolazione o prodotte ne hai voglia:o ...... allora anche nikon ha sempre prodotto fino ad un paio di mesi fa tutte le ottiche serie AI...


Beh se è per questo Minolta/Sony non è che ne abbia di più... Comunque è sicuramente un marchio in rilancio, e se anche Sony si decide di tirare fuori qualcos'altro più appetibile sarà in rilancio anche lei!
Però ribadisco che non ho mai provato la K10d ne visto scatti, mi riservo di dare un giudizio complessivo alla fine. Per ora nel complesso ha moltissime potenzialità...
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FG
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Iscritto: 30 Ott 2005
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Località: Tra FI e AR

MessaggioInviato: Lun 02 Ott, 2006 5:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Stai scattando in raw?
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Izutsu
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Iscritto: 28 Dic 2003
Messaggi: 9922

MessaggioInviato: Lun 02 Ott, 2006 8:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ric78 ha scritto:
cari Izutsu e Rigoletto portate pazienza mica c'ho l'ADSL io Smile


Se quello è impastato... che pretendi, che a 400 iso sia come a 100? Figliolo, forse non hai visto mai immagini rumorose...
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ric78
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MessaggioInviato: Mar 03 Ott, 2006 11:08 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Davvero cejes?!?! Surprised Surprised Surprised
Non sapevo che ANSEL ADAMS usasse i livelli...
chissa' che versione di photoshop aveva?!? Diabolico

scherzi a parte,il crop é preso in una zona ai bordi ed in piu' fuori fuoco,pero' non capisco come fate a dire che quello a 400 iso non é + confuso...

Pregherei quindi tu ed Izutsu di provare a postare una foto fatta prima a 100 e poi a 400, con tempi + lenti di 1/30 di secondo, ovviamente postando i crop presi dalle zone d'ombra, dove le differenze vengono maggiormente a galla, cosi spero di riuscire a capire meglio il vostro punto di vista Smile
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Izutsu
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Iscritto: 28 Dic 2003
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MessaggioInviato: Mar 03 Ott, 2006 11:18 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Nessuno afferma che il secondo crop non sia più confuso del primo ma tra dire "a 400 iso le ombre sono più confuse che a 100" e "400 iso sono appena sufficenti perché con tempi di 1/30 o + lenti vengono a galla nelle zone d'ombra dettagli troppo impastati" c'è una bella differenza, non credi? Se per te quei 400 Iso sono appena sufficienti:

a) non hai mai usato una pellicola;
b) non hai mai usato altre digitali, nemmeno compatte.

I 400 Iso della 5D sono al pari della produzione mondiale del periodo ergo non si può pretendere di più... e ti dirò, ancora oggi sono degli ottimi 400 Iso.
Si tratta di definizioni, tu vuoi qualcosa che ad oggi non esiste: dei 400 Iso sensibilmente più puliti li ottieni, forse, solo spendendo 3000 euro... e non so dirti di quanto più puliti...
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ric78
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MessaggioInviato: Mar 03 Ott, 2006 12:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

aspetto i vostri crop,magari é la mia macchina a non essere perfettamente tarata,purtroppo con soli 90KB a disposizione la resa a monitor delle foto é poco precisa, comunque un confronto con le vostre 5D potra' solo far bene non dite? Ops
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Izutsu
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MessaggioInviato: Mar 03 Ott, 2006 12:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non ho più una 5D ma la foto che mostri parla da sola, quel risultato a 400 Iso è ottimo, non appena sufficiente... 90kb bastano e avanzano per una foto da 150px di lato. Prova a scattare in raw e ridurre il rumore cromatico.
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Soleoscuro
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MessaggioInviato: Mar 03 Ott, 2006 12:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ripeto: per avere il minor rumore possibile fai in modo di avere l'istogramma "a destra", ma senza bruciare le luci; sul display della 5D l'immagine potrà sembrare spesso "troppo" chiara, ma è il modo migliore di sfruttare il sensore, per rumore e gamma dinamica, soprattutto scattando in raw.
_________________
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Cejes
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MessaggioInviato: Mar 03 Ott, 2006 12:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
Davvero cejes?!?! Surprised Surprised Surprised
Non sapevo che ANSEL ADAMS usasse i livelli...
chissa' che versione di photoshop aveva?!?


Hai mai sentiro parlare di "tiraggio" della pellicola? Se mi parli di Photoshop me sa proprio de no... Logicamente mi riferivo al risultato che ottieni con la procedura che hai citato.
Ti dico un segreto... Alcune delle cose che fai con photoshop (molte a dire la verità) le puoi fare anche con la chimica Surprised Surprised Surprised

Ps. Osserva la grana di un rullo 400ASA in commercio e poi riparliamo di dettaglio definizione e ombre.

Aoh! Senza rancore è Heineken?
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ric78
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MessaggioInviato: Mar 03 Ott, 2006 1:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Cejes ha scritto:
Citazione:
Davvero cejes?!?! Surprised Surprised Surprised
Non sapevo che ANSEL ADAMS usasse i livelli...
chissa' che versione di photoshop aveva?!?


Hai mai sentiro parlare di "tiraggio" della pellicola? Se mi parli di Photoshop me sa proprio de no... Logicamente mi riferivo al risultato che ottieni con la procedura che hai citato.
Ti dico un segreto... Alcune delle cose che fai con photoshop (molte a dire la verità) le puoi fare anche con la chimica Surprised Surprised Surprised

Ps. Osserva la grana di un rullo 400ASA in commercio e poi riparliamo di dettaglio definizione e ombre.

Aoh! Senza rancore è Heineken?


la pellicola quando la "tiri" la tiri sia nelle alte luci che nelle ombre,forse cio' che intendi tu sono le operazioni dette "mascheratura" e "bruciatura", non so se mi spiego...

comunque questo forum mi piace una cifra! non come quello di ABC-FOTOGRAFIA dove fanno un post alla settimana!
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