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Una frase molto importante

 
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Autore Messaggio
claudiom
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Iscritto: 05 Lug 2004
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MessaggioInviato: Lun 25 Set, 2006 8:47 am    Oggetto: Una frase molto importante Rispondi con citazione

"sono un progettista grafico e nella mia formazione mi è stato insegnato che il "bello" non è personale, ma è strettamente legato alla correttezza degli aspetti formali, comunicativi, compositivi e percettivi - un tempo si diceva "il bello è utile")

Frase di Giuseppe hamham in "piccolo sfogo..."

Non vorrei che nella logorrea generale passasse inosservata.

Smile ciao, Claudio.
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hamham
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Iscritto: 11 Dic 2005
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MessaggioInviato: Mar 26 Set, 2006 10:21 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Imbarazzato Imbarazzato
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pask
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Iscritto: 15 Feb 2006
Messaggi: 5941
Località: Salerno

MessaggioInviato: Mar 26 Set, 2006 10:40 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
il "bello" non è personale

Mah Questo mi suona proprio male... ma non conosco la discussione dalla quale è stata estrapolata questa frase...

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Adaster
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Iscritto: 21 Feb 2005
Messaggi: 606
Località: Parma

MessaggioInviato: Mar 26 Set, 2006 10:53 am    Oggetto: Rispondi con citazione

invece a me suona bene...




...anche se non ho ancora recuperato uno straccio di testo sulla psicologia della visione. il tempo corre e io sto fermo.... Triste
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cius
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Iscritto: 11 Apr 2006
Messaggi: 18690
Località: romagna

MessaggioInviato: Mar 26 Set, 2006 11:01 am    Oggetto: Rispondi con citazione

...sarà difficile mettere tutti d'accordo qua! Surprised

è dura oggettivizzare un concetto storicamente diventato soggettivo...

...inoltre c'è da fare i conti con il paragone che facciamo (consciamente o inconsciamente) con il nostro bagaglio di visto/vissuto...e ciò rende ancora più arduo il compito di cui sopra...

(che bulirone Trattieniti )

...però (consciamente o inconsciamente) mi piace questo 3d....
Bravo Claudio! Ok!

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Morgan
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hamham
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Iscritto: 11 Dic 2005
Messaggi: 10088
Località: brianza - cesano maderno

MessaggioInviato: Mar 26 Set, 2006 11:08 am    Oggetto: Rispondi con citazione

pask ha scritto:
ma non conosco la discussione dalla quale è stata estrapolata questa frase...

http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=118570

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claudiom
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Iscritto: 05 Lug 2004
Messaggi: 5459

MessaggioInviato: Mar 26 Set, 2006 11:56 am    Oggetto: Rispondi con citazione

La cosa che più mi ha preso della frase di hamham è il tono, che è di uno che parla di cosa data per scontata da tempo.
Non posso che ribadire anche in questo tread il frusto concetto: passare da un giudizio che sfocia nel "mi piace" a quello che approda al "è bello" necessita di conoscenze specifiche acquisite in molti anni, di rado o quasi mai del solo proprio gusto personale.

Smile ciao, Claudio.
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noid
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Messaggi: 201
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MessaggioInviato: Mar 26 Set, 2006 12:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sull'argomento mi viene da citare munari nel suo libro "design e comunicazione visiva"

"gli studenti di questo corso erano di origine diversa e, probabilmente, cio' che era bello per un brasiliano poteva non esserlo anche per un cinese; mentre dato un principio formatore uguale per tutti, si poteva controllare e capire se la soluzione era giusta o sbagliata. Il concetto di bellezza veniva cosi' sostituito da quello di coerenza formale"

secondo me inutile parlare di bello o brutto, ma si puo' dire se una cosa e' piu' o meno funzionale ad un determinato contesto o comunicare un certo messaggio senza fraintendimenti
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hamham
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Iscritto: 11 Dic 2005
Messaggi: 10088
Località: brianza - cesano maderno

MessaggioInviato: Mar 26 Set, 2006 12:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

noid ha scritto:
sull'argomento mi viene da citare munari nel suo libro "design e comunicazione visiva"

"gli studenti di questo corso erano di origine diversa e, probabilmente, cio' che era bello per un brasiliano poteva non esserlo anche per un cinese; mentre dato un principio formatore uguale per tutti, si poteva controllare e capire se la soluzione era giusta o sbagliata. Il concetto di bellezza veniva cosi' sostituito da quello di coerenza formale"

secondo me inutile parlare di bello o brutto, ma si puo' dire se una cosa e' piu' o meno funzionale ad un determinato contesto o comunicare un certo messaggio senza fraintendimenti


Si si
quello del corso di munari nell'università americana è un momento topico nella storia della formazione del designer... come sempre, un genio italico costretto a fuggire all'estero e rivalutato in patria solo dopo la sua morte (1997, se non erro)....
i suoi corsi sulla luce, gli esperimenti con le diapositive proiettate e poi i laboratori didattici ai bambini di età prescolare sono oggi ripresi e diffusi a livello nazionale, ma i professori di allora (e gli insigni "geni del design") scuotevano la testa e mormoravano: "dove vuole arrivare, quel semplicione"......

scusate l'OT ma avete citato un mostro sacro.... Imbarazzato

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nikolevic
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Iscritto: 26 Apr 2004
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Località: crema

MessaggioInviato: Mar 26 Set, 2006 1:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Da architetto non posso che concordare.
Spesso nel parlare delle nostre città sono dovuto partire da questa fondamentale premessa per non rischiare di mummificare la discussione sul bello/brutto soggettivo.

nicola
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vanda
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Iscritto: 28 Feb 2006
Messaggi: 1270
Località: palermo

MessaggioInviato: Mar 26 Set, 2006 6:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

come diceva il filosofo : non è bello ciò che è bello, ma che bello che bello che bello!
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nikon
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pask
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Iscritto: 15 Feb 2006
Messaggi: 5941
Località: Salerno

MessaggioInviato: Mar 26 Set, 2006 10:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Da "Ragionamenti Doppi" (Anonimo, appartenente alla sofistica):
"... gli uni dicono che altro è male, altro è bene; altri, invece, che sono la stesa cosa; ... pertanto la morte per chi muore è un male, ma per i becchini e gi impresari di pompe funebri è un bene; che le scarpe si logorino e si lacerino, per molti è male, maper il calzolaio è bene; ... che le navi si scontrino e affondino per molti è male, ma per i costruttori è un bene..."

Proverbio latino: "De gustibus non disputandum est"

Einstein: "Tutto è relativo"

... tanto per elucubrare un po' Wink

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mcm
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Iscritto: 06 Apr 2005
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MessaggioInviato: Mer 27 Set, 2006 8:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Anche paolo bitta diceva: Non è bello ciò che è bello, ma non è bello ciò che è bello!

Quoto Noid al 100%! Ok!

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Swan
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MessaggioInviato: Mer 27 Set, 2006 10:50 am    Oggetto: Rispondi con citazione

alla fine il concetto di bello come coerenza formale è molto antico, ai tempi dei greci e dei romani le statue e le opere venivano fatte tutte con certe proporzioni precise perché queste creavano un'armonia ai nostri occhi e quindi davano una sensazione piacevole, da qui il bello... un po' come la regola dei terzi...
il bello viene definito tale quando è armonioso...
ma ai giorni nostri non ha più senso questo discorso, perché esistono bellezze totalmene disarmoniche, e che si fanno apprezzare...

quindi alla fine il prof munari, ha sempre ragione....

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ander75it
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MessaggioInviato: Mer 27 Set, 2006 12:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

proprio ieri sera a Porta a Porta un tizio diceva che la nuova Miss Italia è una bellezza disarmonica... vero, perchè è alta 180 e quindi fuori dai canoni, ma che gambe ragazzi! Maiale Maiale
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claudiom
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MessaggioInviato: Mer 27 Set, 2006 1:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Dunque pare che si sia quasi tutti d'accordo che il "bello" esiste oggettivamente ed è riscontrabile in una epoca data.
Le differenze riguardano solo la definizione di "bello" che peraltro non era l'argomento del tread.
Ciao, Claudio.
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MessaggioInviato: Mer 27 Set, 2006 2:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

claudiom ha scritto:
Dunque pare che si sia quasi tutti d'accordo che il "bello" esiste oggettivamente ed è riscontrabile in una epoca data.


Sì, ogni epoca ha i suoi canoni di bello, anche molto rigidi come ad esempio quelli dell'arte egizia che li ha mantenuti fissi per millenni. Un quadro di Mondrian ad esempio sembrebbe un casino di colori senza senso ad un artista rinascimentale, ma per noi (o almeno per me Smile ) invece è bello.

Poi secondo me c'è anche un tipo di bellezza che trascende le epoche ed i canoni, ma più che legata all'arte è legata alla natura: cose come tramonti, paesaggi montani, fiori, pesci tropicali probabilmente ci risultano belli perché toccano certi meccanismi fisiologici/neurali della nostra percezione (ad esempio i colori vividi o il fatto che studiamo un'immagine da sinistra a destra).
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AleZan
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MessaggioInviato: Mer 27 Set, 2006 4:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

claudiom ha scritto:
il "bello" esiste oggettivamente ed è riscontrabile in una epoca data.

In un epoca data e in una cultura data.

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ander75it
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MessaggioInviato: Mer 27 Set, 2006 5:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Vero. Tanto è vero che a noi occidentali le forme piacciono in un modo (stereotipo: il sedere a mandolino) e da altre parti in altra maniera.
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