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Renato Manzi bannato
Iscritto: 18 Lug 2012 Messaggi: 669
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Inviato: Dom 07 Apr, 2013 8:28 am Oggetto: Vendetta |
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Suggerimenti e critiche sempre ben accetti |
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Muad'Dib utente attivo

Iscritto: 26 Lug 2004 Messaggi: 16432 Località: Trapani
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Inviato: Dom 07 Apr, 2013 9:08 am Oggetto: |
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Sposto in Artwork, sicuramente la sezione più adatta per questo tipo di immagini
Enzo _________________ Canon eos 6D | EF 50/1.8 | EF 20-35 3,5-4,5 | EF 28-135 IS 3,5-5,6 | PHOTOSHOP: La Miniguida
Yashica FX7 | Contax 139Q | Mir 20/3,5 | ML 28/2,8 | DSB 50/1,9 | Planar 50/1,7 | ML 135/2,8 | |
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wolfbreen utente

Iscritto: 31 Gen 2010 Messaggi: 385 Località: MonzaBrianza
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Inviato: Dom 07 Apr, 2013 10:38 am Oggetto: |
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Per quanto riguarda l'Artwork è ben fatto, anche se, credo che nelle più importanti rappresentazioni della crocifissione, Cristo è sempre stato al centro delle tre croci. Alla destra di Cristo c'era il buon Ladrone...
Per quanto riguarda il titolo e soggetto mi permetterei di chiederti, cosa vorrebbe o dovrebbe comunicarmi ?
Sinceramente l'immagine di Cristo ( credente o non credente ) così composta proprio non riesco a carpirne le motivazioni. _________________ Nikon D90 [Nikkor 18-105 VR f/3.5-5.6] [Nikkor 70-300 VRII f/4-5.6] [Nikkor 50 f/1.8G] [SB-600 Speedlight] [Diffusore]
[MC-DC2] [ML-L3] [3 EN-EL3E] [Manfrotto Tripode 7321YB M-Y 3D] [ Manfrotto Monopiede 681B Testa 234RC] [Zaino Reporter Green Park 00505]
...La fotografia non dev'essere mai una scommessa, ma la realizzazione di una riflessione che scaturisce da una visione... GIULIO FORTI |
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Renato Manzi bannato
Iscritto: 18 Lug 2012 Messaggi: 669
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Inviato: Dom 07 Apr, 2013 10:53 am Oggetto: |
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wolfbreen ha scritto: | Per quanto riguarda l'Artwork è ben fatto, anche se, credo che nelle più importanti rappresentazioni della crocifissione, Cristo è sempre stato al centro delle tre croci. Alla destra di Cristo c'era il buon Ladrone...
Per quanto riguarda il titolo e soggetto mi permetterei di chiederti, cosa vorrebbe o dovrebbe comunicarmi ?
Sinceramente l'immagine di Cristo ( credente o non credente ) così composta proprio non riesco a carpirne le motivazioni. |
Il perdono ,la tolleranza, la perseveranza ........ ma a tutto e per tutti ce`un limite ....... forse? |
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Viola Lorenza Savarese utente attivo

Iscritto: 29 Lug 2011 Messaggi: 3807 Località: Modena
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Ricca27 utente

Iscritto: 06 Set 2010 Messaggi: 270 Località: Firenze
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Inviato: Dom 07 Apr, 2013 12:10 pm Oggetto: |
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Sulla tua capacità di elaborazione dell'immagine nulla da dire. Sul concetto espresso però, mi dispiace, ma io non ci trovo veramente niente di geniale. Si, è uno stravolgimento di uno stereotipo di bontà e carità dal quale tutto ci si aspetterebbe tranne che una cosa del genere, questo lo capisco, ma con questo?
Mi pare, poi mi sbaglierò, che tu ti sia ridotto a componenti molto banali e scontate per stravolgere un concetto particolarmente ampio e complesso (tralasciando la pistola che in quell'epoca non esisteva ed altri esagerati errori storici...ma siamo a fantasticare su gesù che vuole farsi vendetta, quindi passino anche questi e la pistola).
Per affrontare, in chiave sarcastica ovviamente come hai fatto, questo tema secondo me occorreva un po di accortezza e originalità in più.
Ciao, Riccardo |
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Viola Lorenza Savarese utente attivo

Iscritto: 29 Lug 2011 Messaggi: 3807 Località: Modena
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Inviato: Dom 07 Apr, 2013 12:35 pm Oggetto: |
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bha.. sarà che io amo i NON SENSE nelle immagini fotografiche che possono permettersi di averlo. Vedi un LaChapelle ad esempio... poco mi importa se ha in mano una luger chiaramente anacronistica (credo che manzi ne fosse consapevole) .. io questo Cristo che si slega e si vendica invece di patire i mali del mondo (con quali conseguenze poi.. l'esser morto cosi....) sbroccando di brutto e appalesandosi quasi fosse un Charles Manson la trovo geniale.
Poi de gustibus eh....? _________________ Viola Lorenza Savarese
violalorenzasavarese.tumblr.com ... www.violalorenzasavarese.it |
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wolfbreen utente

Iscritto: 31 Gen 2010 Messaggi: 385 Località: MonzaBrianza
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Inviato: Dom 07 Apr, 2013 12:50 pm Oggetto: |
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Mi spiace, ci metto tutta la buona volontà...
ma anche per un messaggio forte e contrastante come questo,
associare Cristo alla Vendetta con Pistola e Pugnale proprio non ci riesco.
Ma comunque non demonizzo la tua opera, a impatto non riesco a dire altro. _________________ Nikon D90 [Nikkor 18-105 VR f/3.5-5.6] [Nikkor 70-300 VRII f/4-5.6] [Nikkor 50 f/1.8G] [SB-600 Speedlight] [Diffusore]
[MC-DC2] [ML-L3] [3 EN-EL3E] [Manfrotto Tripode 7321YB M-Y 3D] [ Manfrotto Monopiede 681B Testa 234RC] [Zaino Reporter Green Park 00505]
...La fotografia non dev'essere mai una scommessa, ma la realizzazione di una riflessione che scaturisce da una visione... GIULIO FORTI |
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Renato Manzi bannato
Iscritto: 18 Lug 2012 Messaggi: 669
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Inviato: Dom 07 Apr, 2013 1:10 pm Oggetto: |
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Ricca27 ha scritto: | Sulla tua capacità di elaborazione dell'immagine nulla da dire. Sul concetto espresso però, mi dispiace, ma io non ci trovo veramente niente di geniale. Si, è uno stravolgimento di uno stereotipo di bontà e carità dal quale tutto ci si aspetterebbe tranne che una cosa del genere, questo lo capisco, ma con questo?
Mi pare, poi mi sbaglierò, che tu ti sia ridotto a componenti molto banali e scontate per stravolgere un concetto particolarmente ampio e complesso (tralasciando la pistola che in quell'epoca non esisteva ed altri esagerati errori storici...ma siamo a fantasticare su gesù che vuole farsi vendetta, quindi passino anche questi e la pistola).
Per affrontare, in chiave sarcastica ovviamente come hai fatto, questo tema secondo me occorreva un po di accortezza e originalità in più.
Ciao, Riccardo |
Riccardo ti ringrazio di avermi fatto notare che la pistola " una Mauser arma da guerra Nazzista in questo caso usata da un judeo" all' epoca non esistesse. Ma poi all ' epoca ? Quale epoca ? E sempre l' epoca del Cristo proprio tre giorni fa tre poveri Cristi sono stati immolati nel sacro nome della crisi economica . Vedi a volte delle immagini contengono simbologie che vanno colte e interpretate togliendosi i para occhi dei cavalli ed ossevando con gli occhi dello spirito. Naturalmente poi cé chi vuole osservare e chiedersi perché e chi invece e soltanto a caccia dell' errore storico o della a suo parere banalità. Questi sono i miei lavori io lavoro cosi poi ........ Buona Domenica |
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Renato Manzi bannato
Iscritto: 18 Lug 2012 Messaggi: 669
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Inviato: Dom 07 Apr, 2013 1:13 pm Oggetto: |
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wolfbreen ha scritto: | Mi spiace, ci metto tutta la buona volontà...
ma anche per un messaggio forte e contrastante come questo,
associare Cristo alla Vendetta con Pistola e Pugnale proprio non ci riesco.
Ma comunque non demonizzo la tua opera, a impatto non riesco a dire altro. |
Bhé non dire altro mi basta questo! |
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wolfbreen utente

Iscritto: 31 Gen 2010 Messaggi: 385 Località: MonzaBrianza
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Inviato: Dom 07 Apr, 2013 3:12 pm Oggetto: |
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Ciao, scusami se insisto nel commentare, anche perchè se hai postato per critiche, e con questo soggetto molto particolare, non ti potevi aspettare solo plausi e consensi...
Rispondendo ad altri, è ovvio che sono dei simbolismi le armi e non errori storici, in quanto un artista per esprimere un concetto non deve per forza seguire tutti i dettagli della storia, per quanto mi riguarda ho sottolineato l'inesattezza della posizione di Cristo in croce sulla parte centrale, perchè tu hai rappresentato come sfondo un dettaglio storico ben preciso, il Gòlgota, qui c'è poco da fare, la croce a sinistra vuota che hai rappresentato non è quella di Cristo, paraocchi a parte è errata. Ritornando al concetto da esprimere, dopo il tuo intervento potrei anche dirti, ho capito il tuo messaggio, forte, ma ben preciso, ma questo è accaduto solo quando lo hai espresso con le tue parole, so benissimo che è sempre difficile far individuare il messaggio principale alle proprie opere, ma in questo caso specifico è veramente difficile individuare il significato tra le righe, qui si nota esclusivamente la parola VENDETTA, l'immagine di CRISTO sceso dalla croce, con le ARMI in pugno, che si avvia a ELIMINARE i suoi carnefici o responsabili della crocifissione. Permettimi di dire che senza una tua spiegazione più approfondita è dura vedere altri significati. Sarà anche che ragiono su stereotipi storici o di fede, ma io vedo solo questo come messaggio con quel titolo, Forse con un altro titolo, tipo è stato tutto inutile Padre ! il tuo messaggio era più chiaro. Ma comunque ti faccio i miei complimenti come artista. _________________ Nikon D90 [Nikkor 18-105 VR f/3.5-5.6] [Nikkor 70-300 VRII f/4-5.6] [Nikkor 50 f/1.8G] [SB-600 Speedlight] [Diffusore]
[MC-DC2] [ML-L3] [3 EN-EL3E] [Manfrotto Tripode 7321YB M-Y 3D] [ Manfrotto Monopiede 681B Testa 234RC] [Zaino Reporter Green Park 00505]
...La fotografia non dev'essere mai una scommessa, ma la realizzazione di una riflessione che scaturisce da una visione... GIULIO FORTI |
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Ricca27 utente

Iscritto: 06 Set 2010 Messaggi: 270 Località: Firenze
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Inviato: Dom 07 Apr, 2013 3:25 pm Oggetto: |
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Renato Manzi ha scritto: | Riccardo ti ringrazio di avermi fatto notare che la pistola " una Mauser arma da guerra Nazzista in questo caso usata da un judeo" all' epoca non esistesse. Ma poi all ' epoca ? Quale epoca ? E sempre l' epoca del Cristo proprio tre giorni fa tre poveri Cristi sono stati immolati nel sacro nome della crisi economica . Vedi a volte delle immagini contengono simbologie che vanno colte e interpretate togliendosi i para occhi dei cavalli ed ossevando con gli occhi dello spirito. Naturalmente poi cé chi vuole osservare e chiedersi perché e chi invece e soltanto a caccia dell' errore storico o della a suo parere banalità. Questi sono i miei lavori io lavoro cosi poi ........ Buona Domenica |
Che questi siano i tuoi lavori e che tu lavori così non vi è dubbio e non capisco cosa c'entri, commentare non è certamente mettere in dubbio il tuo operato generale. In questo "luogo" si espongono i "propri lavori" ad un possibile giudizio di altri come ben saprai e io mi sono limitato a questo. La mia critica era rivolta alla tua interpretazione del concetto che volevi esprimere che ho comunque perfettamente inteso. Nel commento cercavo solo di farti notare che i dettagli e gli strumenti che hai usato non sono stati del tutto adatti, secondo me,ad una immagine che sconvolge un soggetto di notevole peso come Gesù. (n.b. e te lo dice uno ateo). Secondo te mi sono sbagliato a definirla "banale", forse a causa dei "para occhi" che ho in faccia. Si vede che tu ti senti talmente sicuro della tua opera che reputi i commentatori con parere diverso dal tuo poveri di spirito e non capaci di capire la grandezza dell'immagine... quando forse potresti riflettere un attimo di più se davvero la tua immagine per il fruitore suscita lo stesso concetto che avevi tu nel realizzarla.
Buona Domenica a te. Riccardo |
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Francesco Ercolano utente attivo

Iscritto: 26 Giu 2008 Messaggi: 13251 Località: Piano di Sorrento (Na)
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Renato Manzi bannato
Iscritto: 18 Lug 2012 Messaggi: 669
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Inviato: Dom 07 Apr, 2013 3:56 pm Oggetto: |
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Francesco Ercolano ha scritto: | Immagine realizzata male dallo scontorno dei capelli ai piedi...
La trovo, a mio modestissimo parere, piuttosto pacchiana...
Scarna in contenuti e messaggio.
Un saluto,
Franco
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Molto ma moooooolto modesto !!! |
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Renato Manzi bannato
Iscritto: 18 Lug 2012 Messaggi: 669
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Inviato: Dom 07 Apr, 2013 4:03 pm Oggetto: |
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Ricca27 ha scritto: | Che questi siano i tuoi lavori e che tu lavori così non vi è dubbio e non capisco cosa c'entri, commentare non è certamente mettere in dubbio il tuo operato generale. In questo "luogo" si espongono i "propri lavori" ad un possibile giudizio di altri come ben saprai e io mi sono limitato a questo. La mia critica era rivolta alla tua interpretazione del concetto che volevi esprimere che ho comunque perfettamente inteso. Nel commento cercavo solo di farti notare che i dettagli e gli strumenti che hai usato non sono stati del tutto adatti, secondo me,ad una immagine che sconvolge un soggetto di notevole peso come Gesù. (n.b. e te lo dice uno ateo). Secondo te mi sono sbagliato a definirla "banale", forse a causa dei "para occhi" che ho in faccia. Si vede che tu ti senti talmente sicuro della tua opera che reputi i commentatori con parere diverso dal tuo poveri di spirito e non capaci di capire la grandezza dell'immagine... quando forse potresti riflettere un attimo di più se davvero la tua immagine per il fruitore suscita lo stesso concetto che avevi tu nel realizzarla.
Sono sempre sicuro dei mie lavori e non ho mai esitato ad affrontare temi definiti " intoccabili" .
Buona Domenica a te. Riccardo |
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walter59 utente attivo

Iscritto: 08 Giu 2008 Messaggi: 762 Località: Valsassina
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Inviato: Dom 07 Apr, 2013 5:32 pm Oggetto: |
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In considerazione delle sempre "appassionate" discussioni relativa a particolari immagini, proporrei allo STAFF l'apertura di una sezione specifica sulla falsa riga di eros e nudo, dove necessiti un'esplicita adesione.
Questo perchè comprendo benissimo che certi lavori possono "turbare" ma non per questo non debbano essere giudicati serenamente.
saluti
walter |
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Mario Zacchi utente attivo

Iscritto: 07 Giu 2008 Messaggi: 6655
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Inviato: Dom 07 Apr, 2013 6:22 pm Oggetto: |
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Un po' pacchiana lo è; ma un po' tutte le immagini di questo genere, di Renato, hanno questo tono provocatorio, dissacrante e beffardo, al limite della pacchianeria. Può piacere o non piacere: questo sì. Ma a ben vedere è necessario che sia così: se mancasse questo sapore l' immagine diventerebbe banale e pretenziosa, visto il messaggio suggerito.
Personalmente non la trovo geniale perché, ad essere onesti e ad avere un po' di memoria, non è che non le abbiamo viste rappresentazioni così (fumetti, murales, ecc.). Però trovo sottile la simbologia e questo me la rende interessante. Poi trovo organizzata bene la composizione e fisicamente fatta bene l' immagine. Quindi per me è piacevole da guardare. Unica cosa che non capisco è il movimento del cielo sopra le croci: mi sembrano macchie, più che nuvole. Sono curioso
Non vedo dove sia, invece, il non sense ... qui c' è solo il sense che è molto chiaro e trattato alla maniera sua (di Renato).
PS: Walter puoi aprire tutte le sottosezioni che voi, ma la polemica non si fermerebbe. Ci sarebbe comunque chi entra (come in Eros e Nudo) con l' unico scopo di fare rumore. Non mi riferisco, chiaramente, a questo post, dove ciascuno ha legittimamente detto la propria senza voler creare flame. _________________ Belle foto. O perlomeno belle idee -> |
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Renato Manzi bannato
Iscritto: 18 Lug 2012 Messaggi: 669
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Inviato: Dom 07 Apr, 2013 7:45 pm Oggetto: |
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Mario Zacchi ha scritto: | Un po' pacchiana lo è; ma un po' tutte le immagini di questo genere, di Renato, hanno questo tono provocatorio, dissacrante e beffardo, al limite della pacchianeria. Può piacere o non piacere: questo sì. Ma a ben vedere è necessario che sia così: se mancasse questo sapore l' immagine diventerebbe banale e pretenziosa, visto il messaggio suggerito.
Personalmente non la trovo geniale perché, ad essere onesti e ad avere un po' di memoria, non è che non le abbiamo viste rappresentazioni così (fumetti, murales, ecc.). Però trovo sottile la simbologia e questo me la rende interessante. Poi trovo organizzata bene la composizione e fisicamente fatta bene l' immagine. Quindi per me è piacevole da guardare. Unica cosa che non capisco è il movimento del cielo sopra le croci: mi sembrano macchie, più che nuvole. Sono curioso
Non vedo dove sia, invece, il non sense ... qui c' è solo il sense che è molto chiaro e trattato alla maniera sua (di Renato).
PS: Walter puoi aprire tutte le sottosezioni che voi, ma la polemica non si fermerebbe. Ci sarebbe comunque chi entra (come in Eros e Nudo) con l' unico scopo di fare rumore. Non mi riferisco, chiaramente, a questo post, dove ciascuno ha legittimamente detto la propria senza voler creare flame. |
Reputo molto offensivo chiamare "Pacchiano" un lavoro che mi e costato tanto lavoro e impegno , forse voi non vi rendete conto del lavoro che ce`dietro, in special modo poi quando io non mi sono MAI permesso di appellare pacchiani i lavori altrui in questo sito e credetemi che Cagate ce ne sono e tantissime e parlo di Cagate a livello stratosferico.
Quindi prima di dare giudizzi del genere abbiate il pudore di pensare bene a quello che dite e magari andarvi a riguardarvi le vostre gallerie.!! |
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Liliana R. utente attivo

Iscritto: 06 Dic 2006 Messaggi: 22444 Località: Roma
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Inviato: Dom 07 Apr, 2013 8:48 pm Oggetto: |
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La parola "pacchiana", usata in primis da Francesco Ercolano forse non è un espressione felice.
Il fatto di enuclearla dal contesto generale del commento di Mario Zacchi mi sembra una reazione esagerata visto anche che la critica nella sua totalità mi sembra sia più che positiva e circostanziata.
Cerchiamo, inoltre, di non far riferimenti alle gallerie degli utenti che commentano e di far sì che qualsiasi critica venga esposta nel rispetto delle persone per non compromettere il clima sereno delle discussioni.
Vorrei invitarvi a ritornare alla critica fotografica senza ulteriori repliche. _________________ Il mio sitoweb |
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NormalMan utente

Iscritto: 31 Lug 2006 Messaggi: 381
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Inviato: Dom 07 Apr, 2013 9:35 pm Oggetto: |
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Renato Manzi ha scritto: | Reputo molto offensivo chiamare "Pacchiano" un lavoro che mi e costato tanto lavoro e impegno , forse voi non vi rendete conto del lavoro che ce`dietro, in special modo poi quando io non mi sono MAI permesso di appellare pacchiani i lavori altrui in questo sito e credetemi che Cagate ce ne sono e tantissime e parlo di Cagate a livello stratosferico.
Quindi prima di dare giudizzi del genere abbiate il pudore di pensare bene a quello che dite e magari andarvi a riguardarvi le vostre gallerie.!! |
grazie del consiglio
vado subito _________________ Nikon D700 - Nikkor 105mm f/2.5 AI-s |
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