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Cuore di porco
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di non più registrato
Gio 01 Gen, 1970 1:00 am
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Autore Messaggio
il signor mario
bannato


Iscritto: 01 Ago 2006
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MessaggioInviato: Dom 12 Feb, 2012 8:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

@ cagliari79 è impressionante e sul posto lo è ancora di più tra suoni, odori, sensazioni termiche... ma alla fine, almeno desumo da discorsi fatti con i veterinari del mattatoio, questo è il modo meno traumatico per ucciderli, quella specie di pinza della seconda foto trasmette una forte scarica elettrica che tramortisce il maiale. Questo almeno nei mattatoi legali in altri, e ce ne sono di abusivi in Italia, non c'è assolutamente rispetto della vita e della morte degli animali, sono da film dell'orrore.
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sullerive
non più registrato


Iscritto: 22 Ago 2004
Messaggi: 1310

MessaggioInviato: Dom 12 Feb, 2012 8:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bravo
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gurt
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Iscritto: 21 Ott 2006
Messaggi: 69

MessaggioInviato: Lun 13 Feb, 2012 12:05 am    Oggetto: Rispondi con citazione

megthebest ha scritto:
reportage crudo e di sicuro impatto..

quoto... la 1 e la 7 per me sono le piu' forti Triste
per fortuna non si sentono i rumori spaventato!

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Nikon D90 + Nikkor AF-S DX 18-105mm f/3.5-5.6 G ED VR + Nikkor AF-S 70-300mm f/4.5-5.6 G IF-ED VR + TAMRON SP AF 90mm macro f/2.8 Di
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il signor mario
bannato


Iscritto: 01 Ago 2006
Messaggi: 9653

MessaggioInviato: Lun 13 Feb, 2012 8:12 am    Oggetto: Rispondi con citazione

@ max35sai una cosa? entrare a fotografare un mattatoio è molto difficile entrare a fotografare un allevamento lo è ancora di più. Già sai il perché

@ sullerive grazie

@ gurt in effetti sono tra quelle più forti soprattutto la 1 che fuori dal contesto toccherebbe ben altre corde.
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nerofumo
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Iscritto: 28 Dic 2004
Messaggi: 6887
Località: Satriano (cz)

MessaggioInviato: Lun 13 Feb, 2012 8:44 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Da calabrese trovo queste foto raccapriccianti, non per la morte in sè della bestia ma per le modalità che tolgono dignità all'animale.
Dalle mie parti il maiale è uno di famiglia, uno che si cresce con amore e lo si uccide con rispetto non senza una lacrimuccia di rimpianto. E' sempre viva La consapevolezza che lui che è nato maiale e che dovrà nutrire noi che siamo nati umani, avrebbe potuto essere ribaltata per un curioso scherzo del destino.
Pensa solo che se nei momenti che precedono l'uccisione del maiale, la bestia si dovesse accidentalmente fare male è d'obbligo procedere alla sua medicatura prima di avviarla al patibolo, questo significa che nella mia cultura al maiale bisogna dar del Lei.
Il peggior torto che si possa fare al "porco" è quello di farlo morire di morte naturale, invecchiato ma ora che vedo queste foto credo che esista per lui un torto maggiore, quello di essere privato anche dello status di maiale.

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Non mi prenderete mai.
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andreaboni
utente attivo


Iscritto: 11 Apr 2006
Messaggi: 2966
Località: Pisa

MessaggioInviato: Lun 13 Feb, 2012 9:21 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Reportage interessante e chiaramente crudo.
Molto il tuo coraggio per assistere ad un "rituale" del genere.
Foto tecnicamente non perfette, ma di sicuro impatto...arrivano bene.
Da provare anche in b/n secondo me.
Bravo

andrea

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Tutti hanno un paio di ali ma solo chi sogna impara a volare. (JDM)
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Sisto Perina
bannato


Iscritto: 16 Giu 2007
Messaggi: 21882

MessaggioInviato: Lun 13 Feb, 2012 10:59 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Il reportage è molto forte e diretto, non v'è dubbio....
le reazioni degli utenti non fanno che sottolineare il documentato e quindi anche la tua capacità di averlo reso tale...
Forse è indelicato scriverlo, ma anche in queste situazioni vale la legge "lontano dagli occhi lontano dal cuore", e magari fra altri link visualizzati e tra qualche minuto le immagini e la durezza scemeranno per far posto ad altri effimeri pensieri...
C'est la vie ..... dicono

buon racconto fotografico

ciaoo
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il signor mario
bannato


Iscritto: 01 Ago 2006
Messaggi: 9653

MessaggioInviato: Lun 13 Feb, 2012 11:10 am    Oggetto: Rispondi con citazione

@ nerofumo hai ragione anche se c'è un rovescio della medaglia rappresentato dalla maggior sofferenza fisica dell'animale, in fondo quella che hai notato è la logica contadina che si oppone, fino a quando potra resistere, alla logica industriale

@ andreaboni hai ragione non sono perfette ma, credimi, non è stato poi così facile effettuare questi scatti, non riuscivo a pensare troppo a tempi e diaframmi, ho seguito le sensazione e, anche da quello che dici, pare siano arrivate

@ Sisto si tutto passa scorre via e in fondo è l'unico modo per sopravvivere, anche quello di cercar di rimuovere le immagini e le esperienze doloroso. Alla fine però qualcosa resta, magari nascosto in una angolo remoto della nostra coscienza e lì che cerco di far arrivare queste immagini
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andreaboni
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Iscritto: 11 Apr 2006
Messaggi: 2966
Località: Pisa

MessaggioInviato: Lun 13 Feb, 2012 11:27 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Certo capisco...la mia non era un critica tutt'altro.
Preferisco di gran lunga l'istinto alla tecnicità!!!
Ripeto: bravo!

@ andreaboni hai ragione non sono perfette ma, credimi, non è stato poi così facile effettuare questi scatti, non riuscivo a pensare troppo a tempi e diaframmi, ho seguito le sensazione e, anche da quello che dici, pare siano arrivate

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il signor mario
bannato


Iscritto: 01 Ago 2006
Messaggi: 9653

MessaggioInviato: Lun 13 Feb, 2012 11:30 am    Oggetto: Rispondi con citazione

andreaboni ha scritto:
Certo capisco...la mia non era un critica tutt'altro.
Preferisco di gran lunga l'istinto alla tecnicità!!!
Ripeto: bravo!

@ andreaboni hai ragione non sono perfette ma, credimi, non è stato poi così facile effettuare questi scatti, non riuscivo a pensare troppo a tempi e diaframmi, ho seguito le sensazione e, anche da quello che dici, pare siano arrivate


L'ho capito, non l'ho preso come una critica negativa ma come una valutazione esatta del reportage, grazie comunque del chiarimento.
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marco64
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Iscritto: 09 Lug 2007
Messaggi: 12875
Località: Milano

MessaggioInviato: Lun 13 Feb, 2012 9:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

il signor mario ha scritto:
@ marco64 lo scopo del mio lavoro non è quello di convincere le persone ad eliminare il consumo della carne ma quello di consumare responsabilmente

Per me consumare responsabilmente ed eliminare il "consumo" di animali sono due cose che coincidono.
Un saluto Smile

_________________
Libertà l'ho vista dormire nei campi coltivati a cielo e denaro, a cielo ed amore, protetta da un filo spinato.
La mia galleria su Streephers
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il signor mario
bannato


Iscritto: 01 Ago 2006
Messaggi: 9653

MessaggioInviato: Lun 13 Feb, 2012 11:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

marco64 ha scritto:
Per me consumare responsabilmente ed eliminare il "consumo" di animali sono due cose che coincidono.
Un saluto Smile


Rispetto il tuo punto di vista anche se non coincide con il mio.
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Cuty
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Iscritto: 02 Giu 2011
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MessaggioInviato: Lun 20 Feb, 2012 6:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ottimo reportage. La descrizione puntuale della fine del maiale che segna la sua gloriosa rinascita (resurrezione) sotto forma di magnifici salami, prosciutti, costine eccetera. Non vi e' tristezza. Del maiale non si butta nulla. La sua morte e la sua immediata resurrezione sono gioia.
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Max35
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Iscritto: 21 Gen 2007
Messaggi: 2810
Località: Mo

MessaggioInviato: Lun 20 Feb, 2012 8:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Cuty ha scritto:
La sua morte e la sua immediata resurrezione sono gioia.
vaglielo a spiegare Maiale
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Massimo
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Cuty
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Iscritto: 02 Giu 2011
Messaggi: 313

MessaggioInviato: Lun 20 Feb, 2012 11:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Max35 ha scritto:
vaglielo a spiegare Maiale


Non e' necessario, già lo sa. Per questo viene amorevolmente allevato...
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il signor mario
bannato


Iscritto: 01 Ago 2006
Messaggi: 9653

MessaggioInviato: Mar 21 Feb, 2012 12:04 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Da quello che ho visto il maiale non né gioioso né triste... è solo terribilmente spaventato.
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Max35
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Iscritto: 21 Gen 2007
Messaggi: 2810
Località: Mo

MessaggioInviato: Mar 21 Feb, 2012 6:10 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Sono animali molto sensibili e dotati di una certa intelligenza , hanno un olfatto sviluppatissimo , e quando iniziano a sentire l'odore del sangue... e a vedere che quella mattina le cose partono in modo differente dal solito .. inutile fantasticare gioie culinarie , le cose vanno viste , ma soprattutto fatte per capire di cosa di tratta .

Non e' un gioco , purtroppo oggi giorno gli allevamenti intensivi , la produzione di carne e di ogni cosa alla fine , fa sì che l'uomo medio entri in uno store a comprare la fettina di carne , o il salamino .. così come se fosse un qualsiasi oggetto .

Ci sono dei bambini , ma anche degli adulti , che non sanno neppure più cosa sia una gallina vera , viva e che gira per campagna .. , o un uovo , o un qualsiasi altro animale, che tuttavia ogni giorno magari ordinano al McDonald's di turno , o acquistano in offerta al supermercato .

Viviamo una vita di asettica illusione, senza neppure sapere che un pezzo di carne che mettiamo in bocca prima era un animale , saperlo nella concretezza , non per aver visto quark o per essere andati al market a prelevarlo incellofanato dai freezer .

_________________
Massimo
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il signor mario
bannato


Iscritto: 01 Ago 2006
Messaggi: 9653

MessaggioInviato: Mar 21 Feb, 2012 9:20 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Max35 ha scritto:
Sono animali molto sensibili e dotati di una certa intelligenza , hanno un olfatto sviluppatissimo , e quando iniziano a sentire l'odore del sangue... e a vedere che quella mattina le cose partono in modo differente dal solito .. inutile fantasticare gioie culinarie , le cose vanno viste , ma soprattutto fatte per capire di cosa di tratta .

Non e' un gioco , purtroppo oggi giorno gli allevamenti intensivi , la produzione di carne e di ogni cosa alla fine , fa sì che l'uomo medio entri in uno store a comprare la fettina di carne , o il salamino .. così come se fosse un qualsiasi oggetto .

Ci sono dei bambini , ma anche degli adulti , che non sanno neppure più cosa sia una gallina vera , viva e che gira per campagna .. , o un uovo , o un qualsiasi altro animale, che tuttavia ogni giorno magari ordinano al McDonald's di turno , o acquistano in offerta al supermercato .

Viviamo una vita di asettica illusione, senza neppure sapere che un pezzo di carne che mettiamo in bocca prima era un animale , saperlo nella concretezza , non per aver visto quark o per essere andati al market a prelevarlo incellofanato dai freezer .


Hai centrato in pieno il messaggio che voglio trasmettere con i miei lavori al mattatoio, non a caso il precedente si intitola "nome di cosa", l'impianto "ideologico" che c'è dietro si è sviluppato osservando un bambino che faceva i compiti, analisi grammaticale, e alla parola pollo scrisse: "nome comune di cosa maschile singolare" ecco in quel momento percepii chiaramente quanto il cibo di provenienza animale fosse oggettivato, come il rapporto con gli altri esseri vivente sia completamente perso.
Non sono contrario al consumo di carne, sono contrario al considerare gli animali oggetti, alla mancanza di rispetto verso di loro.
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Antonio Baldino
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Iscritto: 11 Set 2008
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MessaggioInviato: Ven 24 Feb, 2012 3:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Hai scelto un tema forte, ma la forza narrativa non può stare solo nel sangue che si vede. Alcune foto sono tecnicamente molto limitate, cioè mi sembra di vedere dei mossi e dei fuori fuoco fine a se stessi. La presenza umana si limita a qualche mano inquadrata e ad un paio di fotogrammi dove appaiono uomini di spalle. Inquadrature più larghe che si alternano a quelle sui particolari credo siano necessarie in questi fotoracconti. Il tutto mi sembra un po' confuso e non segue un filo logico. Forse non è mi arrivata la forza narrativa come doveva....non so. Sono sicuro che puoi fare di meglio. Smile Smile
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il signor mario
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Iscritto: 01 Ago 2006
Messaggi: 9653

MessaggioInviato: Ven 24 Feb, 2012 8:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

collega78 ha scritto:
Hai scelto un tema forte, ma la forza narrativa non può stare solo nel sangue che si vede. Alcune foto sono tecnicamente molto limitate, cioè mi sembra di vedere dei mossi e dei fuori fuoco fine a se stessi.


Sì è un mio limite in alcune situazioni mi concentro più sul messaggio che sull'aspetto tecnico che comunque, data la situazione ambientale e di scarsità di luce, non è proprio da buttare via

collega78 ha scritto:
La presenza umana si limita a qualche mano inquadrata e ad un paio di fotogrammi dove appaiono uomini di spalle. Inquadrature più larghe che si alternano a quelle sui particolari credo siano necessarie in questi fotoracconti.


Sembra la classica scusa ma credimi non è un caso risponde ad una precisa scelta, non volevo umani, questa è la storia del porco, così come in nome di cosa è la storia del manzo. Gli uomini sono solo comprimari, è il oro agire, il loro uccidere che conta. No non volevo volti umani.

collega78 ha scritto:
Il tutto mi sembra un po' confuso e non segue un filo logico. Forse non è mi arrivata la forza narrativa come doveva....non so. Sono sicuro che puoi fare di meglio. Smile Smile


Se guardi bene un filo logico c'è: il viaggio, l'ultimo viaggio del porco, dall'attesa, cosciente, della morte fino alla fine in cui il suo essere è completamente oggettivato, oggettivazione che raggiunge il suo culmine con l'estrazione ed esposizione del cuore, del cuore di porco.

Grazie dei preziosi commenti e dell'incoraggiamento, cercherò di far buon uso di entrambi
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