Jumper Spider

Bassmo · utente Iscritto: 02 Set 2006 Messaggi: 85

Jumper Spider Smile

Ottenuta fondendo 35 esposizioni in focus stacking.

Armamentario:
Nikon D300s, 1/160s, ISO 200
Flash Anulare Sigma EM-140 DG in normale TTL
Obb. Macro Sigma 150mm HSM (tutta apertura)
50mm 1.8 Nikon montato rovesciato davanti al macro con anello di inversione fatto in casa (F 16 per ottenere il piu possibile PDC)

infine testa a cremagliera e slitta micrometrica, movimento della slitta fatto a mano per ciascuno scatto, credo circa una decina di scatti per ciascun giro di manopola.

Scatto remoto ovviamente (il solo sollevamento dello specchio faceva tremare l'immagine un paio di secondi o tre, quindi ogni volta giro di slitta, click di sollevamento specchio, aspettare 5o 6 secondi, secondo click per lo scatto vero e proprio)

Un gran lavoraccio ma mia pare ne sia valsa la pena!

Critiche molto ben accette Smile

Versione High-res:
http://www.imagesticky.com/images/0ozcfwql618y2vo05oav.jpg

ps: seguendo i consigli ricevuti ho rifatto lo stack con un terzo degli scatti (quindi 12 in tutto) ed il risultato è ottimo
ZIP CON I 12 FILE RAW NEF:
http://www.megaupload.com/?d=6ARDPC9P

chiunque voglia cimentarsi e postare il risultato è benvenuto, anzi mi farebbe molto piacere poter confrontare varie tecniche e software! Very Happy

pigi47 · Inviato: Mer 16 Feb, 2011 10:46 pm Oggetto:

Una mia semplice considerazione personale.
Tanto di cappello al lavoro svolto per ottenere questo scatto, vuoi a livello di realizzazione che di post produzione. Purtroppo a mio avviso tutto ciò non ha portato ad ottenere il dettaglio che il grosso lavoro svolto avrebbe dovuto regalarti. Comunque ancora complimenti per quanto svolto.

Bassmo · utente Iscritto: 02 Set 2006 Messaggi: 85

Effettivamente è cosi, sono i primi tentativi di focus stacking, penso anche io di poter spremere di piu da questi scatti a livello di dettaglio.
Questa foto l'ho ottenuta partendo dai jpg e poi sistemando l'immagine finale con lightroom.
Però ho anche i 35 raw a 14bit, partendo da quelli otterrei sicuramente di meglio...se qualcuno è ferrato sull'argomento e vuole darmi qualche consiglio sono tutto orecchi!
Fondo i raw "as is" e poi eseguo lo sharpening sulla immagine finale? Oppure eseguo lo sharpening su tutti i raw prima di darli in pasto ad helicon focus?

Grazie a chi volesse darmi qualche consiglio, sto andando a tentativi ma coi raw ci vuole piu di un ora di elaborazione del pc per fare un singolo tentativo, senza contare il resto della post produzione manuale Smile

longaf · Inviato: Gio 17 Feb, 2011 8:13 am Oggetto: Re: Jumper Spider

Mattia STUDIOEM3 · Inviato: Gio 17 Feb, 2011 9:32 am Oggetto:

Scusa,ma nel frattempo...la besticcia?
E' imbalsamata?
Quanto ci hai messo?
Surprised

Bassmo · utente Iscritto: 02 Set 2006 Messaggi: 85

hawkeye69 · Inviato: Gio 17 Feb, 2011 10:20 am Oggetto:

Conosco molto bene questi ragnetti e le difficolta' che s'incontrano per fotografarli sono tante.
Sono sempre in movimento e saltano in continuazione. Wink

Tanto di cappello per la pazienza e l'impegno che hai impiegato per fotografarlo, ma mi togli una curiosita' 35 scatti in focus stacking per questa bestiolina a cosa servono?
Ti assicuro che ne basterebbero un 6 massimo 8 scatti in focus stacking per riprenderlo tutto a fuoco.
Da quanto dici hai scattato in jpeg per poi unire il tutto, ed e' per questo che l'immagine risulta impastata e morbida nei dettagli.
Secondo il mio modesto parere scatta in raw, apporta le correzioni su tutti gli scatti in camera raw e apri ps per unire il tutto (file/script/carica file in serie, aggiungi file aperti e spunta tenta di allineare automaticamente..., a questo punto seleziona le immagini caricate dai livelli e vai su modifica/fusione automatica livelli/crea serie di immagini, spunta toni e colori uniformi e dai ok, se il risultato e' soddisfacente puoi unire il tutto con livello/unico livello).
A questo punto avrai un'unico file tiff che puo' essere ridimensionato secondo le tue esigenze, salvalo in jpeg e solo adesso applica la nitidezza.Vedrai i risultati non mancheranno s'e' stato gestito tutto bene.
Spero di esserti stato di aiuto, ho scritto velocemente, se vuoi qualche consiglio mirato non esitare a contattarmi.
Ciao
Alberto

Mr.T · Inviato: Gio 17 Feb, 2011 10:20 am Oggetto:

Lavoro certosino che ha portato a mio parere ad un buon risultato, secondo me potresti provare a dare direttamente i Raw in pasto a Helicon focus che a quanto ho letto sul sito ufficiale pare supporti direttamente i Raw ...prova, magari partendo dall'elaborazione dei raw dal software riesce a tirar fuori più dettaglio!
Per mia esperienza personale però volevo dirti che nel sperimentare la tecnica di focus stacking ho notato che la fusione degli scatti fatta con il Photoshop CS5 mi dava più dettaglio fino rispetto ad Helicon focus.... prendi comunque la notizia con le pinze, non ho fatto molti scatti con questa tecnica, magari potrei sbagliarmi! Wink

Saluti
Tony

Bassmo · utente Iscritto: 02 Set 2006 Messaggi: 85

Grazie a tutti dei preziosi suggerimenti!

Ho anche i 35 raw a 14 Bit, percui sicuramente sperimenterò ulteriormente con questi ultimi

I 35 scatti mi pareva che fossero necessari ad occhio, perchè a questi ingradimenti (siamo fra il 3:1 ed il 4:1, questa immagine non è un crop) la pdc è veramente piccola.
Ad ogni modo raccolgo il suggerimento più che volentieri e proverò a fare la fusione dimezzando gli scatti, mi basta prenderne uno si e uno no, e vediamo se il risultato migliora Smile

Inoltre posso provare ad abbassare i parametri di helicon (raggio e sfumatura) per ottenere una immagine più nitida.

Grazie di tutti i suggerimenti ne faccio tesoro, terminata la sperimentazione se il risultato sarà significativamente migliore posterò il "Jumper Spider v2.0"

Bassmo · utente Iscritto: 02 Set 2006 Messaggi: 85

Dimenticavo, il tempo 1/160 secondo voi era ottimale o avrei fatto bene a scegliere un tempo più alto/più basso?

Il flash non lavorava a piena potenza percui sicuramente avrei potuto sia alzare che abbassare il tempo, ho messo una "via di mezzo" ma senza reale cognizione di causa. Ho soltanto evitato tempi troppo bassi dato che il ragnetto qualche piccolo movimento dei palpi lo faceva...

Liliana R. · Inviato: Gio 17 Feb, 2011 11:46 am Oggetto:

I consigli che ti hanno dato sono ottimi e spero che ti saranno utili.
Aggiungo solo che in questi casi la modalità di scatto deve essere totalmente manuale per evitare problemi di esposizione.
Devi impostare tempo e diaframma e scattare. Concordo con hawkeye69 che sono sufficenti 6-8 scatti ed anche meno.
Fondamentale lo scatto in raw.
Noto che alla fine della zampina in corrispondenza all'occhio in basso sono presenti degli artefatti, a meno che il finale della zampa non sia fatto a ventosa. Smile

ps. non ti scrivo benvenuto in quanto ti sei iscritto in Photo4u prima di me, ma vedo che ci hai pensato parecchio prima di mettere a commento una foto Very Happy

Comunque benvenuto nelle fotografie. Ciao

olpi · Inviato: Gio 17 Feb, 2011 11:58 am Oggetto:

Innanzitutto complimenti per il lavoro svolto anche il risultato non è male forse la nitidezza non è al top ma credo sia dovuto, ti è gia' stato detto, al fatto che hai eseguito gli scatti in jpeg e non in raw , io personalmente quando eseguo scatti con questa tecnica eseguo gli scatti in raw poi faccio le eventuli correzzioni in pp poi converto in jpeg dopo unisco gli scatti.
Per unire gli scatti uso zerene stacker lo trovo ottimo.

piero Ciao

Bassmo · utente Iscritto: 02 Set 2006 Messaggi: 85

rockstarblu · Inviato: Gio 17 Feb, 2011 1:17 pm Oggetto:

bè prima di tutto complimenti per l'unione di ben 35 scatti...anche a mio modo di vedere sono troppi...
premetto che non ho mai provato a mettere il 50invertito, e credo che otterresti maggior dettaglio semplicemente usando il 150 con i tubi di prolunga che vedo tra i tuoi accessori...i miei ultimi scatti sono tutti fatti con il 150 e i tubi.
il soggetto è veramente piccolo, quindi anche per questo probabilmente hai avuto bisogno di ingrandire ulteriormente... magari con altri soggetti può bastare il sigma e i tubi...
sempre meglio scattare in raw comunque, anche se personalmente con photoshop lavoro gli scatti già trasformati in jpeg, per le correzioni invece preferisco agire solo sul file finale...
un saluto... Wink

Bassmo · utente Iscritto: 02 Set 2006 Messaggi: 85

si con sigma + tubi raggiungo il 2:1 ed è preferibile perchè non si aggiungono elementi ottici, ma qui mi serviva quasi 4:1.

A 2:1 l'immagine sarebbe stata 4 vole più grande come area e il soggetto si sarebbe un po' perso...
Visto che ora ho 2 kit di tubi potrei provare a metterli entrambi, ma temo sia poi difficile da gestire e oltre un certo livello la qualità degrada di più che con il 50ino invertito...

Cesoia · Inviato: Gio 17 Feb, 2011 2:57 pm Oggetto:

Ottimo lavoro e ottima anche la spiegazione della tecnica utilizzata.

Forse un diverso trattamento in post produzione ti avrebbe aiutato.
Questo è solo un mio pensiero.

Complimenti.

Ciao

Wildrocker · Inviato: Gio 17 Feb, 2011 5:37 pm Oggetto:

Ottimi i consigli che ti hanno dato e non mi sento di aggiungere altro...
Tuttavia comunque a me la foto non dispiace Ok!

Bassmo · utente Iscritto: 02 Set 2006 Messaggi: 85

a me viene da pensare: chissà cosa vede coi suoi 8 occhi! Cool

Bassmo · utente Iscritto: 02 Set 2006 Messaggi: 85

ho usato uno scatto ogni 3 (quindi in totale 12)
Sono partito dai raw sistemando prima i singoli scatti, poi salvandoli in tiff per mantenere i 14 bit, poi li ho dati in pasto ad helicon.

Il risultato è migliore se confrontato fianco a fianco, ma la differenza non è poi moltissima devo dire...

Ecco qua l'immagine ottenuta stasera:
http://www.imagesticky.com/images/c04ojecy7ut191b93jf.jpg

Bassmo · utente Iscritto: 02 Set 2006 Messaggi: 85

ZIP CON I 12 FILE RAW NEF:
http://www.megaupload.com/?d=6ARDPC9P

chiunque voglia cimentarsi e postare il risultato è benvenuto, anzi mi farebbe molto piacere poter confrontare varie tecniche e software! Very Happy

PS: ho confrontato il file finale con i singoli raw sistemati, purtroppo tutto il dettaglio che c'era l'ho tirato fuori, ecco perchè è migliorato di molto poco. Sono gli scatti stessi a non essere nitidissimi, e devo crecare di approfondire la cosa.
Forse è un limite dell'insieme macro+50ino rovesciato, che è pur sempre una tecnica "casereccia" per ottenere ingrandimenti oltre l'1:1.

Per il 2:1 è sicuramente meglio usare i tubi.
Per superare il 2:1...forse sarebbe meglio tubi piu teleconverter 2x sigma? Aggiungi elementi ottici, ma almeno sono utilizzati nel modo per il quale sono stati progettati specificamente...

Lo so scusatemi delle tante domande ma mi piace sperimentare ed imparare, i vosti consigli per me sono preziosi (vedi il numero di scatti...ne usavo 35 e il povero pc moriva per una oretta abbondante, ridotti a 12 in tif e 5 minuti fa tutto con un risultato un pelo migliore. Scommetto che come mi avete detto voi se riduco ulteriormente a 6-8 scatti il risultato sarebbe ancora uguale con ancora meno "fatica" mia e del pc)

Grazie a chiunque volgia consigliarmi un set up di lenti più nitido, invidiando, mi tocca dirlo da Nikonista, l' mpe-65..... Triste