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Last Mystical Rays
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Last Mystical Rays
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Last Mystical Rays
di zanve
Dom 23 Mgg, 2010 2:29 am
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Autore Messaggio
Mesco
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Iscritto: 05 Dic 2008
Messaggi: 1146

MessaggioInviato: Ven 28 Mgg, 2010 11:37 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Direi che è un ottimo argomento di discussione, interessante anche a chi il paesaggio non interessa.
Per una resa dei materiali alla AA, si dovrebbe agire in un modo completamente diverso dallo scatto singolo, dove i limiti della macchina fotografica rispetto all'occhio umano appaiono evidenti...
Mi chiedo quindi se un applicazione di esposizioni multiple ovvi a questo problema, secondo te, oppure un azione in camera chiara che replichi il sistema zonale..?

m.

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claudiom
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MessaggioInviato: Ven 28 Mgg, 2010 12:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

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Ultima modifica effettuata da claudiom il Ven 04 Giu, 2010 1:47 pm, modificato 2 volte in totale
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daggoo
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MessaggioInviato: Ven 28 Mgg, 2010 12:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io credo che questo genere di fotografie ...sia come il programma dei pacchi in TV.
Tanto seguito, poca sostanza.
Soprattutto assoluta non riconoscibilita' dell'autore.

Ciao
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Mesco
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Messaggi: 1146

MessaggioInviato: Ven 28 Mgg, 2010 12:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie a te claudio per la spiegazione.
Credo dipenda anche dal tipo di luce, e come essa sia posta rispetto al soggetto.. l'angolo di incidenza e da dove proviene credo facciano la differenza, per me.


m.

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marko82
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Messaggi: 2399
Località: genova

MessaggioInviato: Ven 28 Mgg, 2010 12:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

daggoo ha scritto:
Io credo che questo genere di fotografie ...sia come il programma dei pacchi in TV.
Tanto seguito, poca sostanza.
Soprattutto assoluta non riconoscibilita' dell'autore.

Ciao

sarebbe bello vedere un "paesaggista" riconoscibile dai suoi scatti, secondo me il tuo giudizio è troppo duro...ce ne fossero foto così su photo 4u...poi de gustibus..

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claudiom
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Iscritto: 05 Lug 2004
Messaggi: 5459

MessaggioInviato: Ven 28 Mgg, 2010 12:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

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Ultima modifica effettuata da claudiom il Ven 04 Giu, 2010 1:48 pm, modificato 1 volta in totale
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GFortunato
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MessaggioInviato: Ven 28 Mgg, 2010 12:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

claudiom ha scritto:
La resa delle diverse superfici è fondamentale nella fotografia (forse in tutto il figurativo) e sò essere un passo, quello del giudicare le foto anche con questo parametro, alquanto ostico da digerire.

Quel che mi preme ricordare è che la nitidezza e il carico sui colori non definiscono una buona foto, sono un parametro "facile" che viene troppo enfatizzato.

La questione non è il sistema zonale che è solo uno dei metodi di produzione.

La metodica che porta a delle superfici credibili, siano sassi, o pelle di bambino, o vecchio muro è differente nel B/N e nel colore e necessita di un lungo training, personalmente in tanti anni, mentre so rendere la pelle bianca non so rendere il cemento.

L'importante è, ripeto, secondo me non fermarsi a dei parametri di giudizio che determinano immagini poco reali.

grazie per l'attenzione

c.

Sarebbe anche opportuno ricordare che stiamo osservando un'immagine ridotta per web e non una bella stampa, di cui sicuramente si potrebbe discorrere con piú veridicitá della sua resa. Inoltre mi pare che il tuo discorso ed i tuoi metodi abbiano una chiara direzione analogica, non che sia un male, ma come ti dicevo mi paicerebbe sentire parlare di queste tecniche e metodi che riproducono il "Reale". Appunto il "reale" per poi un giorno magari scoprire che occhio e sensore son due cose ben distinte...sono comunque d'accordo sul discorso spettacolarizzazione nel panorama attuale, la fotografia deve colpire per ben altri parametri (in primis gestione e cattura di una determinata condizione di luce).
Ad ogni modo ti ringrazio per il parere e l'interessante disquisizione.

Fortunato

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Sisto Perina
bannato


Iscritto: 16 Giu 2007
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MessaggioInviato: Ven 28 Mgg, 2010 12:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

claudiom ha scritto:
...

I paesaggisti riconoscibili non sono pochi, a parte i classicissimi.

c.


...dalle immagini postate...spesso riesco a riconoscere in Zanve l'autore "ancor prima di aprirle"....che l'autore stia diventando un classicissimo??? Mandrillo

ciaoo

...ovvio il complimento per la FdS
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daggoo
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Messaggi: 542
Località: Senigallia

MessaggioInviato: Ven 28 Mgg, 2010 12:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

marko82 ha scritto:
secondo me il tuo giudizio è troppo duro...ce ne fossero foto così su photo 4u...poi de gustibus..


No, non e' un commento cattivo ed i gusti centrano poco.
Ma dimmi una cosa, tu sei piu' soddisfatto dei 15 commenti a "finche' vive"
o i soli due di "granma"?
Io fossi in te non avrei dubbi.

Tra l'altro Luca lo conosco personalmente ed oltre ad essere una persona che stimo lo reputo anche un ottimo fotografo, ad esempio di ritratto.
Quando fa le albe ed i tramonti fantasmagorici invece non mi piace.

Capiamoci, le ho fatte anche io e qualcosa in galleria ho, ma dopo un po' basta.......no?
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claudiom
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MessaggioInviato: Ven 28 Mgg, 2010 1:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

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Ultima modifica effettuata da claudiom il Ven 04 Giu, 2010 1:48 pm, modificato 1 volta in totale
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GFortunato
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MessaggioInviato: Ven 28 Mgg, 2010 1:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io non sono propriamente una cima in Post Work, ma dalla mia breve esperienza posso dirti che la riduzione per web é una delle cose piú complesse e dal mio punto di vista pallose (lo dico chiaramente che utilizzo azioni automatiche, il tempo preferisco impiegarlo nella pianificazione della fotografia...). La stampa, sappiamo bene entrambi é tutt'altra cosa.

Saluti,

Fortunato

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claudiom
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MessaggioInviato: Ven 28 Mgg, 2010 1:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

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Gasp!
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MessaggioInviato: Ven 28 Mgg, 2010 1:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Indipendentemente dalla foto di Zanve, che può piacere o no, questa mi pare una gran bella discussione, interessante e utile a chi, da profano, tenta di fare qualche foto di paesaggio e imparare qualcosa....

Andrea
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marko82
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Iscritto: 07 Set 2005
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Località: genova

MessaggioInviato: Ven 28 Mgg, 2010 3:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

daggoo ha scritto:
...
Ma dimmi una cosa, tu sei piu' soddisfatto dei 15 commenti a "finche' vive"
o i soli due di "granma"?
Io fossi in te non avrei dubbi....

a rischio di andare abbondantemente fuori argomento non ho ben capito la tua domanda. In generale sono soddisfatto(o insoddisfatto) dalle foto e non mi preoccupo più di tanto del numero di commenti...entrambe le foto che citi mi piacciono. Credo che Granma avrebbe meritato qualche commento in più mentre credo che "finchè vive" sia molto più "scenica" e tenda per questo a richiamare + commenti(specie tra i meno "esperti") ma entrambe le reputo buone..la prima per la "storia"che racconta...la seconda perchè sa "inventare" un paesaggio che, fisiologicamente,sarebbe ben meno scenico...ma ogni scarrafone e bello a mamma soia Wink detto questo si, alla lunga queste foto stufano(come le macro, le foto di sport, le naturalistiche o i ritratti sempre uguali)io per primo mi annoio spesso guardando la maggior parte delle mie foto ..ma come detto prima ripeto: c' è di peggio...e vale anche x i grandi, classici , nomi noti..

ciao!

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Ultima modifica effettuata da marko82 il Sab 29 Mgg, 2010 2:34 am, modificato 1 volta in totale
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Brendo
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Iscritto: 28 Dic 2007
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MessaggioInviato: Ven 28 Mgg, 2010 3:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Bravo Zanve, scatto realizzato in modo esemplare e cosi piacevole da guardare... Smile
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Cemb
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MessaggioInviato: Ven 28 Mgg, 2010 6:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non aggiungo niente di nuovo, ti dico solo che è bellissima!
Complimenti.

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AlexKC
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MessaggioInviato: Ven 28 Mgg, 2010 8:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non entro nella discussione che trovo peraltro molto civile e costruttiva... mi limito a gustarmela, sperando sia foriera di ulteriori spunti interessanti. Per quanto riguarda la foto la vedo come Fortunato sui suoi difettucci - non credo sia tra le tue migliori, ma del resto il tuo livello è così alto che anche questa non sfigura qui in home page Wink

Ciao

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MessaggioInviato: Ven 28 Mgg, 2010 10:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grandiosa !

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zanve
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MessaggioInviato: Ven 28 Mgg, 2010 11:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ringrazio nuovamente tutti per i complimenti e per le critiche che come spesso accade stimolano alla riflessione, tuttavia non mi trovo pienamente d'accorso con Claudio sul fatto che nei generi fotografici come il paesaggio ma soprattutto il ritratto la resa dei materiali sia di fondamentale importanza per chi osserva come potrebbe esserlo per esempio per lo still life.

Fatto salvo il fatto che giudicare una foto di queste dimensione su un monitor non sia proprio l'ideale per trarre conclusioni drastiche, se c'è una qualche tecnica che aiuta a migliorare la resa naturale delle superfici sarei ben felice di apprenderla, sempre che non necessiti di una sensibilità che a dire di claudio al sottoscritto manca (senza ironia o polemica per carità )

Sono stati tirati in ballo anche i mie ritratti, sempre in merito al discorso superfici, premesso che non eseguo lisciature il post produzione in quanto non ne sono capace e perché non mi interessa un effetto di quel tipo, applico, se così si può dire un cross process di base che poi elaboro per avere la resa che mi soddisfa, questione di pochi passaggi e di gusti c'è a chi piace il BN e a chi piace il xprocess, sono comunque dell'idea che non bisogna complicarsi eccessivamente la vita in post produzione, quello che voglio dire è che essenzialmente in un ritratto cerco quanto meno un'espressione intensa, se poi riesco anche a trasmettere la personalità, il carattere, lo stato d'animo del soggetto allora potrei dire di ritenermi soddisfatto, sinceramente a quel punto la benedetta resa dei materiali mi interessa relativamente.

Sul discorso realtà e fotografia poi non vorrei approfondire perché è un argomento troppo discusso, dico solo che la fotografia per principio non ha nulla a che vedere con la realtà, esiste un confine spesso soggettivo, che delimita la fotografia,con tutti i processi di ripresa e di sviluppo e l'artwork, quello che conta è il risultato finale ovvero quello che trasmette l'immagine.

Parlando invece di questo specifico stile paesaggistico posso capire benissimo che possa stufare in quanto inflazionato, ma è uno stile come ce ne sono tanti, può non piacere a tutti ma sicuramente arriva a molti per le sue caratteristiche "spettacolari" ma non per questo è di facile realizzazione, l'importante penso sia cercare di farlo al meglio personalizzandolo il più possibile che evidentemente è l'aspetto più difficile in assoluto.


Wink

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GFortunato
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MessaggioInviato: Sab 29 Mgg, 2010 1:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Vorrei far notare un'ultima cosa. Si é discusso ti tutto ció che avviene dopo la fase di scatto, mentre la fotografia di paesaggio prevede come dicevo tanta pianificazione (possibilmente con compasso solare e visite pre-scatto), studio della luce e tecnica sul campo. Ricollegandomi a quanto dice Matteo, m sembra alquanto riduttivo, se non addirittura fuori luogo parlare di resa giudicando un'immagine a 720px come lato piú lungo...da queste discussioni capisco anche perché la cultura paesaggistica italiana é deciamente indietro rispetto ad altri lidi...
Tornando invece al discorso "reale" in fotografia, mi piacerebbe porre il seguente esempio: http://www.google.co.uk/images?hl=en-GB&rlz=1T4DSGI_en-GBGB317GB318&q=galen%20rowell&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi
la buon anima di Galen Rowell aveva giá capito 20/30 anni fá senza ricorrere a santo Photoshop o a qualche talismano digitale che la fotografia é una visione propria del "reale". E meno male che veniva definito piú reportagista che paesaggista...

Saluti,

Fortunato

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