E' Davvero Libero Il Pesce?

Paolo Dalprato · Inviato: Mar 27 Mgg, 2008 11:18 pm Oggetto: E' Davvero Libero Il Pesce?

Suggerimenti e critiche sempre ben accetti

d23 · utente attivo Iscritto: 07 Gen 2006 Messaggi: 1768

perche il pesce va da destra verso sinistra?

Paolo Dalprato · Inviato: Mar 27 Mgg, 2008 11:29 pm Oggetto:

d23 · utente attivo Iscritto: 07 Gen 2006 Messaggi: 1768

domanda fotografica non politica

sfinge · Inviato: Mer 28 Mgg, 2008 6:33 am Oggetto:

....

... mah.... ( è che il problema non è solamente relativo al ...pesce )

Luca Smile

Paolo Dalprato · Inviato: Mer 28 Mgg, 2008 7:05 am Oggetto:

d23 · utente attivo Iscritto: 07 Gen 2006 Messaggi: 1768

mi spiego un po':

l'esperienza e anche alcuni testi sulla percezione delle immagini ci insegnano che un soggetto che va da sin a destra da l'impressione d muoversi con più facilità rispetto ad 1 che il movimento contrario. dicono che sia la fisiologia del nostro cervello.
quindi in questo caso la scelta del movimento e del titolo si accordavano e l'effetto era giusto
te lo avevo deto che era solo di fotografia, o al massimo d immagini in generale che parlavo

ciao

Paolo Dalprato · Inviato: Mer 28 Mgg, 2008 11:53 am Oggetto:

io la sapevo in un modo un pò diverso, è vero che noi associamo ad una direzione un significato emotivo, ma non dipende tanto da questioni fisiologiche quanto da questioni culturali. La direzione sinistra -> destra è vista come un andare avanti, è un movimento "estroverso", mentre la direzione destra -> sinistra al contrario è visto come un andare indietro, un chiudersi, un movimento "introverso" insomma, ma questa è la lettura che diamo noi occidentali con scrittura orizzontale destrorsa. Altri popoli ed altre culture con scritture diverse hanno letture emotive diverse.
C'è un bel libro sulla percezione visiva, ora non sono a casa e non ricordo gli estremi, mi sembra si intitoli "arte e percezione visiva" che racconta queste cose. Se ti interessa appena posso metto qui i riferimenti.
Per quanto riguarda la mia immagine il titolo deriva dalle considerazioni che ho già detto, l'avrei messo anche se il pesce fosse stato rivolto dall'altra parte, però in effetti che sia invece rivolto a sinistra in qualche modo evidenzia meglio quello che volevo trasmettere, grazie del tuo intervento

d23 · utente attivo Iscritto: 07 Gen 2006 Messaggi: 1768

conosco il libro( è da li ho preso le mie considerazioni)

ma credo che le considerazioni dell'autore non vengano dal nostro modo di scrivere.
anche gli orientali che scrivono in modo diverso compongono le immagini come noi

Andrea Comelato · Inviato: Mer 28 Mgg, 2008 5:40 pm Oggetto:

Lo scatto mi piace molto perché rende bene l'idea di prigionia Ok!

Molto interessanti le considerazioni sulla lettura delle immagini Smile

claudio64 · Inviato: Mer 28 Mgg, 2008 9:03 pm Oggetto:

d23 · utente attivo Iscritto: 07 Gen 2006 Messaggi: 1768

il movimento => viene percepito come più fluido, da la sensazione di maggiore scorrevolezza.il movimento <= da una idea di azione più faticosa.detto dallo stesso autore

non mi riferivo alla direzione di lettura ma alla direzione del movimento del soggetto

sono cose diverse

Paolo Dalprato · Inviato: Gio 29 Mgg, 2008 9:19 am Oggetto:

vedo che tutti conosciamo quel libro :)
d23 hai ragione, hai riportato bene quello che dice Arnheim, però sono certo di avere letto le considerazioni sulla scrittura da qualche parte, da quello che ricordo si sosteneva che la direzione della scrittura (che è anche la direzione della lettura) è una direzione che è in qualche modo è diventata culturalmente parte del nostro modo di "leggere" il mondo...
non so se può avere a che fare, ma se devo immaginarmi un grafico tempo/qualcosa mi immagno la freccia del tempo che va da sinistra a destra (ma è anche vero che ho una forte formazione scientifica per cui sono abituato a vedere i grafici in questo modo, e poi non so come un giapponese si immagini la stessa cosa)....... provo a ricercare meglio nella mia memoria (scarsa) e in rete....
Grazie a tutti per i vari interventi :)

pex85 · Inviato: Gio 29 Mgg, 2008 10:45 pm Oggetto:

http://artfiles.art.com/images/-/Lewis-Hine/Icarus-Print-C10099155.jpeg

Lewis Hine non a caso, pone il cavo dall'angolo in alto a sinistra verso l'angolo in basso a destra, consuetudine di lettura, il movimento verso sinistra risulta ovviamente più "faticoso" per l'uomo.

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%81%D8%AD%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B1%D8%A6%D9%8A%D8%B3%D9%8A%D8%A9

noterei anche come su wikipedia il logo per popolazioni che scrivono in modo opposto all' "occidentale" si trovi in alto a destra, logo che deve "incorniciare il sito" (nielsen), quindi cercare di essere al prima cosa che notiamo. Dove iniziamo a leggere, appunto.

d23 · utente attivo Iscritto: 07 Gen 2006 Messaggi: 1768

pex, trovo un po' ambiguo l'esempio. non capisco se sei d'accordo o dici il contrario di ciò che dico. Smile

spiegati( o spiegami nel caso si io ad essere unpo' duro)meglo. non sono ironico, nn ho capito bene Smile

pex85 · Inviato: Ven 30 Mgg, 2008 2:06 pm Oggetto:

Sono d'accordo con te, sostengo l'ipotesi del movimento da sinistra verso destra come più congnitivamente percepito, più "sentito" al momento della visione della foto.

Nella foto di Hine l'operaio va verso l'alto e a Sinistra, dando l'impressione che il movimento sià più faticoso, come si consiglierebbe lo stesso per una foto di un salmone che risale la corrente.
Viceversa, se un'automobile o un treno procedono in movimento, il verso migliore per adre un senso di velocità è il destro (magari diagonale verso l'angolo). Il tutto da imputarsi al nostro modo di scrivere e leggere. Ma, come ogni consuetudine, non è una regola fissa, ognuno fa come vuole. Wink

Paolo Dalprato · Inviato: Ven 30 Mgg, 2008 3:47 pm Oggetto:

pex85 · Inviato: Ven 30 Mgg, 2008 4:06 pm Oggetto:

Devo scusarmi, ho confuso "chi ha detto cosa". Sono per l'ipotesi dell'influenza esperienziale, quindi nella fattispecie della lettura/scrittura che anche paul sostiene.
Proprio come vediamo nell'esempio più sopra della wikipedia, senza pretese da esperto che tra l'altro non mi appartengono, mi pare abbastanza evidente che la base sia esperienziale e non cognitiva (il che non esclude il fatto che possa esserci effettivamente un'influenza di quel tipo, ma su questo non sono informato).

d23 · utente attivo Iscritto: 07 Gen 2006 Messaggi: 1768

nn vado a riguardare arneim x mancanza di tempo. almeno per oggi. mi pare che tratti il senso di scrittura non molto approfoditamente, ma che credo che la base sia fisiologica x lui.

Paolo Dalprato · Inviato: Ven 30 Mgg, 2008 6:23 pm Oggetto: