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Disprezzo
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di jonnyqwerty
Dom 16 Dic, 2007 10:46 pm
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jonnyqwerty
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MessaggioInviato: Dom 16 Dic, 2007 10:47 pm    Oggetto: Disprezzo Rispondi con citazione

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bunjin
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MessaggioInviato: Dom 16 Dic, 2007 11:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La foto rappresenta un momento di quotidianità.La trovo un po troppo scura.
Il titolo che hai messo personalmente lo trovo un po forte,perché identifica quelle persone come degli esseri privi di umanità,magari non conoscendone il loro reale pensiero in merito alla scena vissuta.Più che disprezzo forse abitudine a questo.Scusa l'esternazione.Ciao.

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brunomar
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MessaggioInviato: Dom 16 Dic, 2007 11:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Foto particolare buon B/N ma cornice secondo me un pò invadente, l'argomento trattato è toccante in tutti i sensi Bravo Ok! Ok!

Un saluto Bruno Ops

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jonnyqwerty
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MessaggioInviato: Dom 16 Dic, 2007 11:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bunjin ha scritto:
La foto rappresenta un momento di quotidianità.La trovo un po troppo scura.
Il titolo che hai messo personalmente lo trovo un po forte,perché identifica quelle persone come degli esseri privi di umanità,magari non conoscendone il loro reale pensiero in merito alla scena vissuta.Più che disprezzo forse abitudine a questo.Scusa l'esternazione.Ciao.

inanzi tutto grazie del commento, e, niente scuse per favore, ognuno a questo mondo ha le sue opinioni....
passando alla foto, si lo so forse sono stato un po ardito a mettere quel titolo alla foto, ma d altra parte sono uno che ama le provocazioni....a parte questo dopo lo scatto ho un po osservato l atteggiamento dei passanti,e vuoi per le espressioni, vuoi per i commenti carpiti mi è sembrato il titolo piu consono.
grazie ancora per la tua opinione.
ciao Smile

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jonnyqwerty
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MessaggioInviato: Dom 16 Dic, 2007 11:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

brunomar ha scritto:
Foto particolare buon B/N ma cornice secondo me un pò invadente, l'argomento trattato è toccante in tutti i sensi Bravo Ok! Ok!

Un saluto Bruno Ops

grazie del commento anche a te.
per la cornice, si hai ragione non ha tutti piace, ma io adoro incorniciare le foto con una cornice abbastaza grossa.
ciao Smile

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nonsempresimpatico
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MessaggioInviato: Lun 17 Dic, 2007 12:22 am    Oggetto: Rispondi con citazione

molta retorica, nello scatto e nelle parole. il filone 'mendicanti/sentiamoci un po' in colpa' ha ormai esaurito la sua corsa, alla fine la foto del poverello con i passanti indifferenti non racconta più nulla di nuovo. trattandosi oltretutto della solita zingara col solito cartello piagnone, disprezzo è ciò che realmente genera e forse non è un sentimento così ingiustificato, trattandosi di popoli che non si fanno scrupolo per esempio di sfruttare donne e bambini.
abitudine, come suggerito da altri, è la parola esatta che descrive non solo la scena ma anche ciò che ormai hanno generato fotograficamente questo tipo di scatti un po' tutti uguali.
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jonnyqwerty
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MessaggioInviato: Lun 17 Dic, 2007 9:37 am    Oggetto: Rispondi con citazione

nonsempresimpatico ha scritto:
molta retorica, nello scatto e nelle parole. il filone 'mendicanti/sentiamoci un po' in colpa' ha ormai esaurito la sua corsa, alla fine la foto del poverello con i passanti indifferenti non racconta più nulla di nuovo. trattandosi oltretutto della solita zingara col solito cartello piagnone, disprezzo è ciò che realmente genera e forse non è un sentimento così ingiustificato, trattandosi di popoli che non si fanno scrupolo per esempio di sfruttare donne e bambini.
abitudine, come suggerito da altri, è la parola esatta che descrive non solo la scena ma anche ciò che ormai hanno generato fotograficamente questo tipo di scatti un po' tutti uguali.

...eh già...e i comunisti mangiano i bambini, gli albanesi sono tutti stupratori, e i marocchini spacciano droga....non sarebbe pra di finirla di associare a determinate popolazioni le colpe dei singoli che le compongono!?!
per quanto riguarda la foto, si hai ragione, uno scatto gia visto, come la stragrande maggioranza degli scatti che ognuno di noi puo fare....100 e passa anni di fotografia hanno gia fotografato tutto...io ho solo visto una scena mi ha colpito e ho scattato...

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frank66
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MessaggioInviato: Lun 17 Dic, 2007 9:57 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Dopo l'interminabile serie di "Indifferenze", ecco che arriva il "Disprezzo". E vai! Rolling Eyes

Il titolo e' forte e definitivo, direi troppo definitivo rispetto a cio' che lo scatto riesce oggettivamente a mostrare.

Io vedo solo due donne che stanno leggendo il cartello ai piedi della mendicante......

Come per qualsiasi altro soggetto, lasciamo che sia la foto a parlare, non il titolo, specialmente quendo si toccano situazioni umane penose e argomenti delicati....

Ciao Smile

EDIT- Aggiungo una considerazione:
Vista la marea di fotografie tutte uguali che si vedono in giro, propongo un approccio alternativo a questi soggetti. Anziche' cercare, con scatti tutto sommato "facili", di denunciare la presunta indifferenza o il presunto disprezzo degli altri nei confronti dei mendicanti, proviamo ad avvicinarci noi a questi soggetti, ad interagire con essi quanto basta per riuscire a scattare una foto che mostri invece la nostra "non indifferenza" ed il nostro "non disprezzo".

Sara' uno scatto molto piu' difficile, ma ha il vantaggio di essere anche un test per valutare la nostra eventuale indifferenza....

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jonnyqwerty
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MessaggioInviato: Lun 17 Dic, 2007 1:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

frank66 ha scritto:
Dopo l'interminabile serie di "Indifferenze", ecco che arriva il "Disprezzo". E vai! Rolling Eyes

Il titolo e' forte e definitivo, direi troppo definitivo rispetto a cio' che lo scatto riesce oggettivamente a mostrare.

Io vedo solo due donne che stanno leggendo il cartello ai piedi della mendicante......

Come per qualsiasi altro soggetto, lasciamo che sia la foto a parlare, non il titolo, specialmente quendo si toccano situazioni umane penose e argomenti delicati....

Ciao Smile

EDIT- Aggiungo una considerazione:
Vista la marea di fotografie tutte uguali che si vedono in giro, propongo un approccio alternativo a questi soggetti. Anziche' cercare, con scatti tutto sommato "facili", di denunciare la presunta indifferenza o il presunto disprezzo degli altri nei confronti dei mendicanti, proviamo ad avvicinarci noi a questi soggetti, ad interagire con essi quanto basta per riuscire a scattare una foto che mostri invece la nostra "non indifferenza" ed il nostro "non disprezzo".

Sara' uno scatto molto piu' difficile, ma ha il vantaggio di essere anche un test per valutare la nostra eventuale indifferenza....

trovo il tuo edit un ottima osservazione al tipo di foto proposta, un nuovo punto di vista che bisognerebbe sviluppare,e che provero a portare avanti nei miei prossimi scatti...
per quanto riguarda il fatto che la foto che ho proposto sia abitudinaria, si forse lo è, trovo solo "sbagliato"considerare, come ha fatto qualcuno poco sopra, abitudinaria la scena, vuol dire che certi tipi di "miseria" non ci toccano più, e questo secondo me è inammissibile!
dire "la solita zingara" è una totale mancanza di sensibilità vero chi magari soffre davvero, non parlando poi della generalizzazione che è stata fatta, sulla quale mi sono gia espresso.

grazie di nuovo dello spunto che mi hai dato, vedro davvero di rielaborarlo piu approfonditamente.

ciao.

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nonsempresimpatico
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MessaggioInviato: Lun 17 Dic, 2007 1:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

se hai passione per questo tipo di fotografia ti porto con me la prossima volta che vado in uno dei loro accampamenti. così gli puoi fare una foto diversa, magari da vicino...
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frank66
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MessaggioInviato: Lun 17 Dic, 2007 2:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

jonnyqwerty ha scritto:
[...cut]per quanto riguarda il fatto che la foto che ho proposto sia abitudinaria, si forse lo è, trovo solo "sbagliato"considerare, come ha fatto qualcuno poco sopra, abitudinaria la scena, vuol dire che certi tipi di "miseria" non ci toccano più, e questo secondo me è inammissibile!
dire "la solita zingara" è una totale mancanza di sensibilità vero chi magari soffre davvero, non parlando poi della generalizzazione che è stata fatta, sulla quale mi sono gia espresso.[...cut]


Capisco il tuo disappunto nei confronti di certe affermazioni...
Il nocciolo e' proprio questo. Se la foto appare a chi la osserva un po' impersonale o distaccata (per inquadratura, punto di ripresa, distanza dal soggetto, ecc) si rischiera' piu' facilmente che le reazioni alla foto stessa siano superficiali e frettolose ("la solita mendicante", ecc.).

Sta al fotografo cercare di fornire un nuovo punto di vista per fare in modo che quella non venga percepita come la "solita mendicante" o come una scena abitudinaria.

Se si riesce a scattare un'immagine significativa dal punto di vista emotivo, in grado di trasmettere l'empatia del fotografo verso il soggetto, piu' difficilmente le reazioni di chi guarda la foto potranno essere di cinismo e di indifferenza...

riciao Smile

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Ultima modifica effettuata da frank66 il Lun 17 Dic, 2007 2:41 pm, modificato 1 volta in totale
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nonsempresimpatico
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MessaggioInviato: Lun 17 Dic, 2007 2:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

frank66 ha scritto:
[quote="jonnyqwerty] [...cut]per quanto riguarda il fatto che la foto che ho proposto sia abitudinaria, si forse lo è, trovo solo "sbagliato"considerare, come ha fatto qualcuno poco sopra, abitudinaria la scena, vuol dire che certi tipi di "miseria" non ci toccano più, e questo secondo me è inammissibile!
dire "la solita zingara" è una totale mancanza di sensibilità vero chi magari soffre davvero, non parlando poi della generalizzazione che è stata fatta, sulla quale mi sono gia espresso.[...cut]


Capisco il tuo disappunto nei confronti di certe affermazioni...
Il nocciolo e' proprio questo. Se la foto appare a chi la osserva un po' impersonale o distaccata (per inquadratura, punto di ripresa, distanza dal soggetto, ecc) si rischiera' piu' facilmente che le reazioni alla foto stessa siano superficiali e frettolose ("la solita mendicante", ecc.).

Sta al fotografo cercare di fornire un nuovo punto di vista per fare in modo che quella non venga percepita come la "solita mendicante" o come una scena abitudinaria.

Se si riesce a scattare un'immagine significativa dal punto di vista emotivo, in grado di trasmettere l'empatia del fotografo verso il soggetto, piu' difficilmente le reazioni di chi guarda la foto potranno essere di cinismo e di indifferenza...

riciao Smile[/quote]

ti ringrazio, frank. hai saputo spiegare meglio di me ciò che io stesso penso
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jonnyqwerty
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MessaggioInviato: Lun 17 Dic, 2007 2:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

nonsempresimpatico ha scritto:
frank66 ha scritto:
[quote="jonnyqwerty] [...cut]per quanto riguarda il fatto che la foto che ho proposto sia abitudinaria, si forse lo è, trovo solo "sbagliato"considerare, come ha fatto qualcuno poco sopra, abitudinaria la scena, vuol dire che certi tipi di "miseria" non ci toccano più, e questo secondo me è inammissibile!
dire "la solita zingara" è una totale mancanza di sensibilità vero chi magari soffre davvero, non parlando poi della generalizzazione che è stata fatta, sulla quale mi sono gia espresso.[...cut]


Capisco il tuo disappunto nei confronti di certe affermazioni...
Il nocciolo e' proprio questo. Se la foto appare a chi la osserva un po' impersonale o distaccata (per inquadratura, punto di ripresa, distanza dal soggetto, ecc) si rischiera' piu' facilmente che le reazioni alla foto stessa siano superficiali e frettolose ("la solita mendicante", ecc.).

Sta al fotografo cercare di fornire un nuovo punto di vista per fare in modo che quella non venga percepita come la "solita mendicante" o come una scena abitudinaria.

Se si riesce a scattare un'immagine significativa dal punto di vista emotivo, in grado di trasmettere l'empatia del fotografo verso il soggetto, piu' difficilmente le reazioni di chi guarda la foto potranno essere di cinismo e di indifferenza...

riciao Smile


ti ringrazio, frank. hai saputo spiegare meglio di me ciò che io stesso penso[/quote]
è esattamente il tipo di foto che avrei voluto fare, e avete entrambi ragione nel dire che avrei dovuto cercare di instaurare un rapporto unmano con la persona ritratta, ora che vi siete spiegati megli comprendo il vostro disappunto nel vedere la mia foto, che potrebbe sembrare lo "sfruttamento" di una situazione di miseria al fine di provocare...
ma la mia intenzione non era questa, la mia intenzione era quella di portare alla vista una situazione che troppo spesso viene considerata normale.
per quanto riguarda il tuo invito, volentieri, penso potrebbe essere davvero un ottima esperienza.
grazie di nuovo ad entrambi, e mi scuso se ho interpretato male le vostre parole, che interpretano esattamente i miei pensieri.
ciao Smile

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nonsempresimpatico
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MessaggioInviato: Lun 17 Dic, 2007 3:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

grazie johnny, meno male!
io ho visitato molte volte dei campi nomadi, ho parlato con loro, sono stato anche loro 'ospite', se così si può dire.
sono restio di solito a pubblicare certe foto proprio perchè ho l'impressione io stesso di 'fare moneta' in termini di consenso presentando realtà miserande, ma se ti interessa c'è una sezione sul mio siti intitolata 'i ghetti di milano'.
ciao
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bunjin
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MessaggioInviato: Lun 17 Dic, 2007 10:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Volevo fare un precisazione a quanto scritto sopra:il fatto che disprezzo per me sia un po forte è dovuto al fatto che i pensieri dei passanti non sono espressi nella foto,quindi come posso io che la vedo pensare che ci sia del disprezzo per quella persona?Magari i passanti in questione sono le persone più umane che ci sono sulla faccia della terra.Perciò sono più propenso ad un atteggiamento di abitudine a questa situazione,in considerazione del fatto che le nostre città ci offrono frequentemente queste realtà,piuttosto che ad una forma di disprezzo.
Disprezzo è un brutto termine,forse anche abitudine,però questo è il mio pensiero, in riferimento allo scatto.Ciao.

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