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Front focus EF 50f/1.8
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Autore Messaggio
Pertinace
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MessaggioInviato: Sab 04 Mar, 2006 6:50 pm    Oggetto: Front focus EF 50f/1.8 Rispondi con citazione

Ho scoperto che il mio 50ino soffre di front-focus.
Visto che non ho più lo scontrino e voglio assolutamente evitare di portarlo al CameraService di Roma, qualcuno sa dirmi a chi rivolgermi a Roma che lavori bene e che non costi troppo? Rolling Eyes

Grassie!

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Tomash
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MessaggioInviato: Sab 04 Mar, 2006 9:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Domanda:
Hai fatto la prova del metro ?
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Lele80
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MessaggioInviato: Sab 04 Mar, 2006 9:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Curiosità se posso: perchè non vuoi portarlo al camera service di roma?
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Pertinace
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MessaggioInviato: Dom 05 Mar, 2006 1:32 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Si, ho fatto la prova del metro e fotografando il righello dalla distanza minima di messa a fuoco tenendolo inclinato di 45° il fuoco cade costantemente due cm avanti.

Non voglio andare al camera service perchè i tempi di attesa sono snervanti e perchè non ho idea di quanto mi possano far pagare una taratura (temo tanto)

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Pertinace
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MessaggioInviato: Gio 09 Mar, 2006 12:13 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Oggi ho chiesto un preventivo per telefono al Camera service di Roma e il tecnico mi ha detto che sul 50ino c'è ben poco da tarare.
Ha affermato che se dà problemi di front focus probabilmente dovrà intervenrie sul motore dell'autofocus e che praticamente mi converrà comprarlo nuovo....


Ma è possibile? Mah Surprised

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ander75it
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MessaggioInviato: Gio 09 Mar, 2006 10:38 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Guarda, ho anche io un 50ino (addirittura mark I) e ha un po' di front focus, anche se non così malvagio come nel tuo caso; mi pare fosse 1 cm nel caso peggiore.
Secondo me (ma è una mia idea, eh) è l'AF delle ns. 350D che fa un po' casino; sarebbe da provare con una 20D che ha il punto centrale "migliorato" per capire se è la fotocamera o la lente.
Tieni presente cmq che se tieni una PDC decente (diciamo una 10ina di cm) il problema non si dovrebbe presentare affatto... Anche se ammetto che non è una lente che io usi molto.
Cmq sul fatto che ti costi di meno comprarlo nuovo, non si sbaglia di molto mi sa, con quel che costa la manodopera e quel che costa il 50ino... Certo che è seccante.
Magari qualcuno ti sa dire come fare la taratura a mano, boh?

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Tomash
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MessaggioInviato: Gio 09 Mar, 2006 10:45 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ander75it ha scritto:
Secondo me (ma è una mia idea, eh) è l'AF delle ns. 350D che fa un po' casino; sarebbe da provare con una 20D che ha il punto centrale "migliorato" per capire se è la fotocamera o la lente.


Anche il mio 50 f2,5 Macro mi sembrava che avesse qualche problema del genere, il trucco (sulla 300D ma dovrebbe essere uguale anche sulla 350D) è quello di mettere a fuoco due volte, ho notato infatti che l'AF di queste Canon è un po ottimista e decide che è a fuoco poco prima che lo sia effettivamente, mettendo a fuoco una seconda volta (su un soggetto che è già praticamente a fuoco) la messa a fuoco è molto più precisa.
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ander75it
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MessaggioInviato: Gio 09 Mar, 2006 10:51 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Tomash: proverò senz'altro! Magari domani sera faccio qualche test sempre col solito metro, ora ho anche il cavalletto, dovrei fare un lavoro preciso.

Pensa però che da un'altra parte avevo letto il contrario, ovvero mai mettere a fuoco due volte! Infatti spesso "resettavo" il fuoco mettendo a fuoco su un punto distante prima di rimettere la macchina sul bersaglio. In effetti questa tecnica non ha mai funzionato tanto bene! LOL

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HIPPO
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MessaggioInviato: Ven 10 Mar, 2006 11:32 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Anche il mio soffre un pò di front focus ma solo da f1.8 a f/2.5 Triste

non penso migliori per la maggior pdc a f/2.8, perché lo stesso tipo di problemino me lo dà a f/2 anche se metto a fuoco un oggetto a 10 metri Mah


ho risolto usandolo da f/2.8 in poi Ops Triste

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ander75it
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MessaggioInviato: Ven 10 Mar, 2006 11:45 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Stasera faccio prove e poi vi dico!
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Nicola Giani
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MessaggioInviato: Ven 10 Mar, 2006 2:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Pertinace ha scritto:
Si, ho fatto la prova del metro e fotografando il righello dalla distanza minima di messa a fuoco tenendolo inclinato di 45° il fuoco cade costantemente due cm avanti.

Non voglio andare al camera service perchè i tempi di attesa sono snervanti e perchè non ho idea di quanto mi possano far pagare una taratura (temo tanto)


Spiega meglio questo test....

Se ho capito bene, metti il righello a 45° davanti all'obbiettivo alla minima distanza focale, mettia fuoco nel punto centrale (che hai piazzato in modo da puntare esattamente su un "tacca" di riferimento), e, a scatto avvenuto hai notato che la tacca perfettamente a fuoco (quindi il piano focale) era 2,82cm più in basso rispetto a quella mirata, alla massima apertura....




Codice:

Macchina             righello
  _____
 /    _|                     //
|     |                    //
|      \__               //
|         |_ _ _ _ _ _ //___punto messa a fuoco__
|       __|          //____punto a fuoco reale__/ 2,82cm sul righello =
|______/           //                           = 2 cm tra i piani focali

  |____________________|
           |
           v
min. dist. fuoco della lente



Ho capito bene?
Tanto per fare anch'io la prova, per divertirmi....

Wink Wink Wink
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ander75it
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MessaggioInviato: Ven 10 Mar, 2006 2:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Hai capito benissimo il funzionamento.
Ulteriori dettagli e un cartello utile per la prova qui:
http://www.focustestchart.com/focus21.pdf

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Pertinace
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MessaggioInviato: Ven 10 Mar, 2006 2:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ingegnere ha scritto:
Pertinace ha scritto:
Si, ho fatto la prova del metro e fotografando il righello dalla distanza minima di messa a fuoco tenendolo inclinato di 45° il fuoco cade costantemente due cm avanti.

Non voglio andare al camera service perchè i tempi di attesa sono snervanti e perchè non ho idea di quanto mi possano far pagare una taratura (temo tanto)


Spiega meglio questo test....

Se ho capito bene, metti il righello a 45° davanti all'obbiettivo alla minima distanza focale, mettia fuoco nel punto centrale (che hai piazzato in modo da puntare esattamente su un "tacca" di riferimento), e, a scatto avvenuto hai notato che la tacca perfettamente a fuoco (quindi il piano focale) era 2,82cm più in basso rispetto a quella mirata, alla massima apertura....




Codice:

Macchina             righello
  _____
 /    _|                     //
|     |                    //
|      \__               //
|         |_ _ _ _ _ _ //___punto messa a fuoco__
|       __|          //____punto a fuoco reale__/ 2,82cm sul righello =
|______/           //                           = 2 cm tra i piani focali

  |____________________|
           |
           v
min. dist. fuoco della lente



Ho capito bene?
Tanto per fare anch'io la prova, per divertirmi....

Wink Wink Wink


In effetti per la fretta di postare sono stato un po' impreciso, i 2 cm li intendevo sul righello..

Dopo altre prove ho notato che il Front-focus è un po' minore, circa un cm sul righello, quindi poco più di 7mm.

Inoltre ho fatto altre prove come consigliato da Hippo e sembra che la cosa sia in effetti come dice lui.
Però mi chiedo:
se la messa a fuoco non avviene comunque e sempre a f/1.8 e il diaframma si chiude solo durante lo scatto, come può influire il diaframma sulla messa a fuoco?

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ander75it
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MessaggioInviato: Ven 10 Mar, 2006 2:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Raccomando la lettura di questo thread:
http://www.fredmiranda.com/forum/topic2/241524

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ander75it
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MessaggioInviato: Ven 10 Mar, 2006 3:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Notare in particolare che: il segno su cui si mette a fuoco non deve averne altri sopra o sotto, se no può aggsnciare quello (il sensore è più grosso di quanto si veda nel mirino); inoltre serve che il segno sia abbastanza grosso se la focale è elevata. Il cartello che ho postato sopra rispetta queste specifiche.
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Rebis
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MessaggioInviato: Ven 10 Mar, 2006 4:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Scusate se mi intrometto. Vi fornisco un'indicazione di procedura: mai fare una misura secca su qualcosa... sempre due misure con lo strumento ribaltato e si riduce l'errore (media con semidispersione). Se poi fate n misure (con n grande a piacere) l'errore si ridurrà di un fattore (n)^½.

In pratica è sempre meglio interpolare che buttarsi su una misura secca... solo così sarai sicuro di dove mette a fuoco. Ok!

P.S. la figura si riferisce al righello poggiato su un tavolo con luce incidente sempre dalla stessa direzione. La macchina è ovviamente su treppiede. Al posto del righello (ribaltarlo potrebbe essere un operazione delicata) basta un foglio piegato a "V" (+ facile fare 90° appoggiando un goniometro che mettere a 45° un righello rispetto a una direzione immaginaria) dove sopra avete stampato una serie di righe (poi misurare col righello), prima si mette a fuoco su un lato, poi sull'altro..



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[...] In una notte di luna Chiyono stava portando acqua in un vecchio secchio di legno fasciato di bambù. Il bambù si ruppe ed il fondo del secchio cadde. In quel momento Chiyono fu liberata; disse: "Non più acqua nel secchio, non più luna nell'acqua". Ovvero: l'Arte di mangiare pane e sottilette per 120 giorni, comprare una 350D**BG-E3**Σ APO 70-300 Macro**Tamron 17-50 2.8**5D Mark II**17-40 f4 L**Metz 58, pagare cash e non battere ciglio.
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HIPPO
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MessaggioInviato: Sab 11 Mar, 2006 11:36 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ander75it ha scritto:
Notare in particolare che: il segno su cui si mette a fuoco non deve averne altri sopra o sotto, se no può aggsnciare quello (il sensore è più grosso di quanto si veda nel mirino); inoltre serve che il segno sia abbastanza grosso se la focale è elevata. Il cartello che ho postato sopra rispetta queste specifiche.



infatti per la prova a 10 metri ho utilizzato grossi tronchi d'albero in un boschetto(la corteccia offre sufficienti particolari per giudicare una messa a fuoco buona):

puntato su un tronco, il fuoco mi viene su altro tronco laterale posto più avanti Mah
...e vi dirò di più, maggiore è la distanza cui fotografo, maggiore è l'evidenza del front focus che nel caso degli alberi mi cadeva quasi 1 metro più avanti Triste (ma ripeto sempre e solo fino a f/2.5)

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ander75it
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MessaggioInviato: Sab 11 Mar, 2006 1:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Così tanto? Paura! Triste
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MessaggioInviato: Sab 11 Mar, 2006 1:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ander75it ha scritto:
Così tanto? Paura! Triste



si mentre con fuoco ravvicinato si restringe a soli 10/15mm Mah

alla fine il fastidio è esattamente lo stesso da vicino e da lontano Mi arrabbio?

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Tomash
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MessaggioInviato: Sab 11 Mar, 2006 2:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

HIPPO ha scritto:
ander75it ha scritto:
Notare in particolare che: il segno su cui si mette a fuoco non deve averne altri sopra o sotto, se no può aggsnciare quello (il sensore è più grosso di quanto si veda nel mirino); inoltre serve che il segno sia abbastanza grosso se la focale è elevata. Il cartello che ho postato sopra rispetta queste specifiche.



infatti per la prova a 10 metri ho utilizzato grossi tronchi d'albero in un boschetto(la corteccia offre sufficienti particolari per giudicare una messa a fuoco buona):

puntato su un tronco, il fuoco mi viene su altro tronco laterale posto più avanti Mah
...e vi dirò di più, maggiore è la distanza cui fotografo, maggiore è l'evidenza del front focus che nel caso degli alberi mi cadeva quasi 1 metro più avanti Triste (ma ripeto sempre e solo fino a f/2.5)


Mmmmm....
Detta così sembra proprio un difetto, di solito si scambia il fron focus per un imprecisione dell'AF delle 300D/350D, ma in questo caso il problema viene rilevato solo a breve distanza dove la messa a fuoco è più critica (es con il mio 50 f2,5 Macro), a distanze oltre il metro è impercettibile e più il soggetto e lontano meno il difetto è evidente.
Nel tuo caso invece se il problema c'è anche a grandi distanze direi proprio che è un difetto.
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