Ma le REFLEX sono morte? Consiglio per mio figlio...

[mike1964]

Ciao a tutti, qualcuno si ricorda di me?
Credo di aver appena subito un trauma: mio figlio, cresciuto tra obiettivi e macchine fotografiche (del papà) all'improvviso ha deciso che vuole imparare a fotografare, e si è comprato una Nikon 3500 D kit, col classico zoometto e la borsa; materiale che ancora gli deve arrivare. Interpellato gli avevo detto che con la Nikon andava sul sicuro, anche se io in casa avevo già un corredo Pentax, ma lui voleva fare da se, quindi... vai con la Nikon!

Stamattina mi arriva tutto perplesso e mi fa: "Papà, ma la Nikon 3500 D è uscita di produzione l'anno scorso e non l'hanno più rinnovata. La Nikon non produce più Reflex Entry Level, e forse nemmeno più Reflex in assoluto; non è che faccio meglio a prendere una mirroreles? sennò comincio con un corredo già defunto"

Mi si è raggelato il sangue. Apro il forum e leggo una discussione su Canon che non produrrà più reflex, e un'altro che dice che tutti hanno abbandonato le reflex tranne Pentax. Che sta succedendo?

E che gli dico a mio figlio? Di mirroreles non ne capisco nulla. Quando fotografavo parecchio erano uscite da poco e non erano paragonabili alle reflex, ora pare le stiano soppiantando.... Per cominciare (senza svenarsi) che deve prendere?

PS: c'è di positivo che in tutto questo il mio corredo Pentax all'improvviso è diventato più appetibile. Il figliolo ha già capito che appena diventerà appassionato di foto la "scimmia" di fotografare con una reflex gli verrà di sicuro, e il corredo del vecchio genitore starà lì ad aspettarlo...

[BIANCOENERO]

mike1964? Chi sei?


Ciao carissimo...quanto tempo!
Per rispondere al tuo quesito, non mi porrei il problema.
C'è tanto di quel materiale in giro che prima che scompaia tuo figlio andrà in pensione.
Ovviamente parlo dell'usato. Non ho mai voluto (conseguenza di non aver mai potuto) comprare il nuovo proprio per non svenarmi, quindi in rete troverà per molti e molti anni tanto di quel materiale da lasciarci qualche migliaio di euro che TU dovrai investire per far felice tuo figlio!
Se invece vuole stare al passo coi tempi, allora prima vai in banca e richiedi un finanziamento, quindi potrà passare tranquillamente alle mirror che anche loro stanno facendo passi da gigante!

[mike1964]

Ciao, da quanto tempo! Insomma, le Mirroreles costano parecchio, giusto?

Il mio timore principale è che, essendo ormai completamente elettroniche, come tutta l'apparecchiatura elettronica possa avere una obsolescenza quasi immediata (come un telefonino qualsiasi, più o meno...). Sbaglio?

E poi il problema del ritardo allo scatto, lo hanno risolto? I mirini hanno un frame sufficiente a seguire una scena di azione? E l'impugnatura? Come si fa con gli obliettivi lunghi se non hai nemmeno una presa come si deve sulla macchina fotografica?

Boh?

Immagino che in qualche modo avranno fatto.... Ma come?

[BIANCOENERO]

Anche alle mirrorless hanno dato una forma ergonomica, quindi l'impugnatura non ha perso più di tanto rispetto alla tradizionale reflex.
Non credo che il mercato scompaia a breve e nemmeno tutta questa svalutazione, ma è un parere mio...personale.
Ripeto...io di problemi non me ne farei, tanto più che prima deve andare in scimmia per la fotografia e comunque avrà tempo per rivendere tutto e rifarsi un corredo adeguato ai tempi.

[_Alex_]

Il dibattito tra mirrorless e reflex credo che continuerà ancora per un pò.

In generale la reflex ha il vantaggio dell'ergonomia e della durata della batteria, la qualità immagine è pari, la mirrorless è generalmente più piccola/leggera e trasportabile.

Cosa serve a ciascuno lo deve stabilire l'interessato, ma è palese che il grosso dei fotoamatori, principianti ed evoluti, sta passando alla mirrorless e, col tempo, passeranno anche i professionisti.

Credo/spero che, invece, gli obiettivi per reflex continueranno ad essere prodotti più a lungo per via della comodità degli adattamenti su mirrorless, anche se, ovviamente, in volume e numero di modelli smaccatamente inferiore rispetto sia alla passata produzione che paragonandoli a quelli delle senza specchio.

[mike1964]

Alex, grazie per la risposta
Alla fine mio figlio ha fatto tutto da solo e si è preso una Nikon d3500 con l'obiettivo kit ed ha ordinato pure un Tamron 18-200... Praticamente la dotazione standard che avevo io per le vacanze sulla mia Pentax!

Vabbè, intanto comincia a fare esperienza, poi se gli piace davvero, si vedrà...

Però le domande che ho fatto all'inizio valgono ancora: ma possibile che le reflex stiano andando fuori produzione? E i fotografi di sport cosa dicono? Con focali lunghe e soggetti in movimento veloce è mai possibile che una mirroreles possa soppiantare una reflex?

[_Alex_]

In termini di velocità di autofocus si, bisognerà vedere l'ergonomia.

Essendo più piccola di una reflex si verifica un fenomeno singolare: le dimensioni del sensore obbligano comunque a fare obiettivi di dimensioni adeguate, per ottenere certe prestazioni, così il bilanciamento corpo/lente è sfavorevole.

E' vero che i tele lunghi si montano direttamente sul treppiede, ma è anche vero che se la fotocamera è troppo piccola non c'è più spazio per dita ed accessori, quindi è plausibile che i pro decidano di restare sulla reflex ancora per un pò, al massimo di affiancarla con qualche mirrorless professionale per un passaggio più graduale.

Se, poi, il mercato premierà Pentax perché i pro sceglieranno di restare su reflex, allora Canon e Nikon potrebbero tranquillamente ripensarci.
Non sono mica onlus, quello che conta sono le vendite.

[ranton]

[ranton]

[_Alex_]

Non credo neanche io che possa succedere, ma è giusto valutare tutte le ipotesi.

Il mondo è bizzarro...

[Sax]

per conto mio mike è stato, e credo ancor oggi, un grandissimo fotografo amatoriale! sfruttava tutta la "primordiale" digitalizzazione da sensori grandi come un coriandolo (fuji 6500s)!

[mike1964]

[mike1964]

[mike1964]

[ranton]

[mike1964]

[Pasi]

Mike, innanzitutto un abbraccio forte!!
Una "notizia" che in questa discussione non mi sembra che sia ancora stata scritta esplicitamente: l'unica casa che ha promesso di mantenere la sua offerta reflex è... Pentax
E in effetti non ha più a catalogo mirrorless tolti gli esperimenti di 10 anni fa. Ed è rimasta sempre lei, una marca di nicchia ma con un buon rapporto qualità / prezzo.

Le reflex digitali scompariranno? Sì. Quando? Qui è difficile fare previsioni vere. Sì Canon e Nikon le hanno oramai abbandonate. Potrebbe uscire nel futuro qualche corpo di fascia bassa o bassissima, ma niente di più. Finito lo sviluppo di nuove lenti, e forse anche la produzione.
Insomma, se uno "si accontenta" e si muove nell'usato, può avere soddisfazoini per molti anni, dipende se uno vuole rivendere o meno. Se come te lo terrà per molto tempo, troverà tante cosine a prezzi minori.
E le belle foto si potranno fare ancora per molto!

Sì, con le mirrorless le case hanno alzato l'asticella dei prezzi. In generale stanno puntando molto sulla fascia alta, leggi FullFrame... come scrive poco sopra Ranton, sottolineo ogni riga.
Personalmente uso Fuji, ma anche Olympus potrebbe stupirti per il rapporto qualità/prezzo.

Peccato che per la crisi, stiano aumentando i prezzi anche nell'usato.

Cosa consiglierei a tuo figlio? Adesso che la frittata l'ha fatta, che usi più che può la D3500. Che si legga i nostri MEMO... e che scatti tanto. Poi con il crescere della passione, vedrà. Rivenderla adesso, perde tanto valore e non l'ha mai usata. Tanto vale, usarla.

P.S.
Sì, il cellulare nelle focali da grandangolo a normale, oggi, ben usato tira fuori risultati impensabili. Specie con software come la GCam.

[rs232]

Che le reflex fossero destinate a scomparire era evidente già da tempo, non è successo nulla di imprevedibile. Ciò che mi sorprende, semmai, è la nostra idea che stia avvenendo qualcosa di epocale. Le svolte veramente epocali nella progettazione degli apparecchi fotografici sono state ben altre e si contano sulle dita di una mano – trattamento antiriflesso, autofocus, innesto a baionetta, TTL flash e poco altro. La rinuncia allo specchio, invece, non presenta a mio avviso nulla di rivoluzionario: è soltanto sparito uno stupido componente interno, peraltro molto fastidioso (lo specchio fa rumore, genera il micro mosso, prende spazio, introduce problemi meccanici di non poco conto, rende impossibile l’impiego di alcuni schemi ottici nella progettazione degli obiettivi e così via). Quando è sparito il carburatore dalle automobili qualcuno ha forse detto che non si trattava più di automobili? L’idea che le mirrorless costituiscano un prodotto differente dalle reflex è del tutto ingiustificata; essa nasce probabilmente dal cambiamento del nome che, però, si è reso indispensabile per motivi esclusivamente etimologici (il termine “reflex” in inglese significa "riflesso" ed, in assenza dello specchio, il suo uso non avrebbe più avuto senso). Non c’è davvero nulla da rimpiangere; l’unico vero effetto collaterale causato dalla mancanza dello specchio è costituito dall’impossibilità di dotare la fotocamera di un mirino ottico. Ma, su questo punto, a mio avviso, ci sarebbe molto da discutere: si tratta di una vera controindicazione o, piuttosto, di una remora culturale? Io propendo per la seconda ipotesi.

[SlowFlyer]

Vecchio utente anch'io, ero ripassato di qua per capire se rinnovare e con cosa le mie macchine, in particolare la mia vecchia Canon 60D... e scopro che non ne fanno più?
Io non ho particolari remore nei confronti delle mirrorless (ho anche una Nex ) ma mi spiacerebbe buttare tutto il corredo, peraltro non eccelso. Comunque non ho fretta, fotografo relativamente poco ed il più delle volte proprio con la Sony.

Comunque saluti a tutti.