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Mr.500mm utente attivo

Iscritto: 05 Ott 2008 Messaggi: 2704 Località: Bari
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Inviato: Ven 19 Ott, 2012 2:29 pm Oggetto: Scambiereste l'85mm f1,8 con il 100mm 2,8 IS??? |
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Salve gente, vorrei un consiglio!
Sono tentato ad acquistare il 100 macro per diverse ragioni che vi elenco:
Qualità ottica
Ottimo bokeh
Bella lunghezza focale
Non ho mai avuto un obiettivo macro
So per certo che ci fai anche ritratti, qui nel forum abbiamo un esempio come Aerre che lo usa prettamente per ritratti
Attualmente sono in possesso di 5D mkII, 24/70 f2,8, 70/200 f4, 85 f1,8, Samyang 14 f2,8.
L'idea era di vendere l'85mm e acquistare il 100 macro per continuare però con la ritrattistica e al momento opportuno sfruttare anche le sue potenzialità macro. Cosa ne pensate?....voi lo fareste?
Accetto qualsiasi altra alternativa, sottolineando che la mia passione sono i ritratti e che come budget di spesa ho circa 300/400€.
Grazie a tutti coloro vorranno dire la loro!  _________________
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vulcan utente

Iscritto: 31 Gen 2006 Messaggi: 130 Località: bg provincia
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Inviato: Sab 20 Ott, 2012 2:08 pm Oggetto: |
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Secondo me l'85 1.8 ha un rapporto qualità-prezzo insuperabile.
A meno che il 100 sia così superiore per i ritratti (ma non credo), lo prenderesti sostanzialmente per le macrofoto.
Non so, fossi al tuo posto il passaggio non lo farei.  _________________ Canon EOS 6D - Canon 85 f1.8 - Canon 70-200L f4 - EX 1,4x II - Canon 24-105L f4 |
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Mr.500mm utente attivo

Iscritto: 05 Ott 2008 Messaggi: 2704 Località: Bari
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Inviato: Sab 20 Ott, 2012 4:17 pm Oggetto: |
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Grazie vulcan per il tuo pensiero, sinceramente non so quali potrebbero essere i limiti di un macro per ritratti ma devo ammettere di essere molto tentato da questa lente!  _________________
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_Alex_ staff tecnica

Iscritto: 22 Ago 2004 Messaggi: 5325
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Inviato: Sab 20 Ott, 2012 5:13 pm Oggetto: |
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Essenzialmente l'eccesso di contrasto e microcontrasto che esalterebbero ogni microdifetto della pelle di un'eventuale modella, mentre gli obiettivi da ritratto hanno una resa più delicata, meno d'impatto rispetto a quella che devono avere i macro.
Per gli uomini questo non è un problema. _________________
 
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Filippo Secciani utente attivo
Iscritto: 02 Lug 2006 Messaggi: 3680 Località: Provincia di Siena
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Inviato: Sab 20 Ott, 2012 6:51 pm Oggetto: |
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Confermo che gli obiettivi macro sono... troppo "buoni" per un ritratto. Anche lo sfuocato rimane sempre piuttosto duro. Il discorso dei ritratti per gli uomini, non solo non è un problema, ma in certe circostanze potrebbe risultare un vantaggio. Quindi: chi ritrai? Donne o uomini?
Faccio anche presente che il buon funzionamento tuo 85mm è da ritratto fino a f4. Poi, a diaframmi più chiusi, pur rimanendo sempre da ritratto, non è proprio consigliabile fotografare una modella o peggio ancora la propria moglie! Tuttavia il ritratto rimane sempre meno "crudo" rispetto a un macro. L'immagine è più armoniosa e meno ruvida. Personalmente, anche per i ritratti maschili preferisco chiudere a f8 o addirittura f11, piuttosto che usare un macro.
Ritengo che gli obiettivi macro servano per fare la macro... e il reportage. Va bene per ritratti ambientati da reportage. E' in questa condizione che a mio avviso il macro ha veramente una marcia in più. Ma non per foto beauy.
Io non farei questo cambio. Semmai affiancherei. Se ci sono problemi di budget, c'è una casa giapponese che fa un obiettivo 90mm macro a un prezzo veramente concorrenziale, che per tutti è uguale se non migliore dei vari Nikkor e Canon. E' la Tamron. _________________ Tanti mettono in firma la propria attrezzatura. A me piacerebbe metterci la mia voglia di far belle fotografie. Forse non mi basterebbe il posto.
Parafrasando Andy: "oltre la foto, nulla" |
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goonico utente attivo

Iscritto: 01 Nov 2006 Messaggi: 1703 Località: Livorno--> Imola
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koirba utente attivo

Iscritto: 03 Ott 2005 Messaggi: 1346 Località: Roma EUR
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Inviato: Lun 22 Ott, 2012 9:06 am Oggetto: |
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io uso moltissimo il precedente 100/2.8 anche per i ritratti...è impareggiabile il fatto di scattare un ritratto alla tua compagna di passeggiate, girarti e scattare una macro ad un insetto su un fiore:)
ottica eccellente, la nuova L sicuramente non è da meno!
concordo sul fatto che in certe condizioni di luce soprattutto ha un microcontrasto un pò elevato per un ritratto ma basta togliere qualche tacca di nitidezza al momento dello sviluppo del raw.. _________________ EOS - Sony & Vintage Lenses
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Mr.500mm utente attivo

Iscritto: 05 Ott 2008 Messaggi: 2704 Località: Bari
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Inviato: Lun 22 Ott, 2012 10:36 am Oggetto: |
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Considerando le vostre opinioni penso potrei valutare l'acquisto del 90 della tamron e affiancarlo all'85, solo che così avrei due focali vicinissime per farci forse lo stesso utilizzo ma di sicuro potrò testare di persona le due ottiche in questione e fare poi una scelta più accurata in base all'utilizzo!
Grazie!  _________________
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aloa123 nuovo utente
Iscritto: 27 Mar 2008 Messaggi: 6
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Inviato: Lun 22 Ott, 2012 10:41 am Oggetto: |
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per quanto buono sia il tamron io rimarrei in casa canon...magari puntando la versione non L che otticamente non è molto diversa dalla nuova |
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mikele utente attivo

Iscritto: 16 Dic 2008 Messaggi: 1743 Località: veneto
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Inviato: Lun 22 Ott, 2012 11:02 am Oggetto: |
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2 stupende ottiche entrambe sia l'85 che il 100 . Se non avessi la necessità del macro rimarrei sull'85 . Ciao |
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mikele utente attivo

Iscritto: 16 Dic 2008 Messaggi: 1743 Località: veneto
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Inviato: Lun 22 Ott, 2012 11:03 am Oggetto: |
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2 stupende ottiche entrambe sia l'85 che il 100 . Se non avessi la necessità del macro rimarrei sull'85 . Ciao |
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Mr.500mm utente attivo

Iscritto: 05 Ott 2008 Messaggi: 2704 Località: Bari
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Inviato: Lun 22 Ott, 2012 11:20 am Oggetto: |
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.....sinceramente la vecchia versione del 100 macro Canon ho avuto modo di provarla e non mi ha particolarmente entusiasmato, l'ho trovato morbido come resa generale.... _________________
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vfdesign utente attivo

Iscritto: 14 Ago 2006 Messaggi: 7804 Località: Puglia
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Inviato: Lun 22 Ott, 2012 11:43 am Oggetto: |
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Se stiamo parlando del 100mm L, se vuoi ci vediamo di persona e lo provi per qualche scatto sulla tua macchina anch'io tempo fa ho venduto l'85 per il 100... il Tamron 90 l'ho avuto, ad oggi posso dirti in maniera molto sintetica che sia costruttivamente che a livello di resa cromatica è lontano dal Canon 100mm macro L IS USM f2.8, ma ti consiglio di valutare personalmente l'acquisto, senza lasciarti convincere da abitudini e gusti altrui, o da pseudo recensioni sterili... credo sia questione di tatto, di simpatia a pelle, di moneta, di utilizzo: o ti piace o no. |
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Mr.500mm utente attivo

Iscritto: 05 Ott 2008 Messaggi: 2704 Località: Bari
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Inviato: Lun 22 Ott, 2012 2:02 pm Oggetto: |
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vfdesign ha scritto: | Se stiamo parlando del 100mm L, se vuoi ci vediamo di persona e lo provi per qualche scatto sulla tua macchina anch'io tempo fa ho venduto l'85 per il 100... il Tamron 90 l'ho avuto, ad oggi posso dirti in maniera molto sintetica che sia costruttivamente che a livello di resa cromatica è lontano dal Canon 100mm macro L IS USM f2.8, ma ti consiglio di valutare personalmente l'acquisto, senza lasciarti convincere da abitudini e gusti altrui, o da pseudo recensioni sterili... credo sia questione di tatto, di simpatia a pelle, di moneta, di utilizzo: o ti piace o no. |
Bene, hai mp!  _________________
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goonico utente attivo

Iscritto: 01 Nov 2006 Messaggi: 1703 Località: Livorno--> Imola
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Mr.500mm utente attivo

Iscritto: 05 Ott 2008 Messaggi: 2704 Località: Bari
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Inviato: Lun 22 Ott, 2012 2:31 pm Oggetto: |
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Grazie goonico, conosco bene il tuo link, è proprio da quello che sono partito!
In realtà la voglia di acquistare questo obiettivo me l'ha fatta venire Aerre. Io faccio molti ritratti come i suoi e quando ho scoperto che lui possiede anche "sua maestà" il 135mm ma predilige comunque scattare col il 100......2+2=4!!!  _________________
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vfdesign utente attivo

Iscritto: 14 Ago 2006 Messaggi: 7804 Località: Puglia
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Inviato: Lun 22 Ott, 2012 4:31 pm Oggetto: |
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Giuseppe "aerre" per tutti i 100mm che fa venir voglia di acquistare, e che poi gli utenti prima o poi acquistano, dovrebbe prendere almeno una sostanziosa percentuale... non so se ci ha mai pensato! (scherzo ovviamente).
Dimenticavo un particolare importantissimo, con un filo di esperienza vissuta: se credi di acquistare il 100mm per dedicarti anche alla difficile e chirurgica macro naturalistica (oltre che ritratto), perchè ti piace o credi di appassionarti realmente alla fotografia macro, che sia still life o naturalistica allora ok (ma ti deve piacere, anche quì o la ami o la odi, e se la odi provandoci, rischi di "buttar via" un sogno, un obiettivo, o sacrificare una lunghezza focale, o un potenziale acquisto ancor più importante), altrimenti ti consiglio di tirar dritto verso l'85mm L, o il 135mm L, ottiche "vocate" al ritratto per eccellenza, che sulla 5D mkII (mi pare di capire che hai questa macchina), calzano a pennello, nulla togliere al 100mm L ovviamente, signora ottica, ma è un'altra lunghezza focale, un'altra luminosità, un'altra dinamica dei piani e altra restituzione cromatica, comunque come scrivevo sopra, è tutto molto soggettivo, in teoria "si puo' far tutto con tutto" (maggiormente a livello hobbystico ed in questo periodo di freddura economica), dipende solo e soltanto da te, da come utilizzi lo strumento, da cosa intendi realizzare, ma soprattutto dalla luce a disposizione, ingrediente principale, come ben sai, in fotografia.
Metti sempre sulla bilancia luminosità e lunghezza focale dell'obiettivo in questione, con le tue esigenze, valutando le eventuali alternative.
Quì trovi sinteticamente il mio percorso (poi sviscerato "dal vivo"), fino all'acquisto del 100mm (che per me, e sottolineo per me, per le mie esigenze di luce, e per il mio utilizzo su aps-c, è un obiettivo da 8 e 1/2, non da 10, ma che merita comunque un 9 abbondante in esterni per ritratti a luce naturale, con un filino di rimpianto per non aver conservato soldi per l'acquisto del 50mm L f1.2, o il 135 L f2, dato che l'ho pagato nuovo più di 800euro, ma penso di rimediare ottimamente sul 50 f1.4 prima o poi, pur facendo il suo sporco lavoro già il cinquantino f1.8). Per qualsiasi dubbio, o informazione in merito, contattami tranquillamente
P.S.: dato che sei di Bari, ti consiglio di far due passi quì (ti segnalo F-project perchè ci sono stato personalmente, e ti posso garantire che sono gentilissimi, oltre che disponibili e preparati, lasciando perdere categoricamente gli ipermercati, perchè non sanno neppure cosa hanno in vetrina), in modo da provare dal vivo tutto quel che ti pare, senza alcun impegno d'acquisto, quantomeno ti renderai conto delle diverse lunghezze focali, e di cosa fa per te, a prescindere da tutto quel che puoi leggere quì o altrove, che ti servirà comunque come "guida di base"...
Vincenzo
Ultima modifica effettuata da vfdesign il Mar 23 Ott, 2012 8:19 am, modificato 1 volta in totale |
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Filippo Secciani utente attivo
Iscritto: 02 Lug 2006 Messaggi: 3680 Località: Provincia di Siena
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Inviato: Lun 22 Ott, 2012 9:47 pm Oggetto: |
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Ma si parla del macro 100 o del macro 100 L? Io pensavo che si parlasse del 100 macro normale... Il 100 L è un po' diverso: ha il righino rosso e tutte le cosine belline che tutti conosciamo. Non è paragonabile come resa, ma anche come prezzo.
Per quanto riguarda la differenza di focale, io non ne farei un dramma. Voglio dire: è vero che tra 85 e 90mm non c'è praticamente differenza, ma non ce ne è neppure tra 90mm e 100mm. Tra 85mm e 100mm, la differenza c'è, ma è molto marginale quindi vedi un po' tu.
Poi voglio condividere una cosa con tutti, che reputo abbastanza pertinente all'argomento trattato. Personalmente mi trovo molto bene con le ottiche fisse e la qualità per me è molto buona anche senza scomodare le ottiche col righino rosso. Detto questo: io ho due 50mm Canon: il Compact macro e quello dell'ovino kinder f1.8. A seconda di quello che devo fare scelgo quale usare e non mi sognerei di fare a meno di questa possibilità di scelta! Anzi, sto pensando di trovare un f1.4 usato e vendere l' f1.8. _________________ Tanti mettono in firma la propria attrezzatura. A me piacerebbe metterci la mia voglia di far belle fotografie. Forse non mi basterebbe il posto.
Parafrasando Andy: "oltre la foto, nulla" |
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koirba utente attivo

Iscritto: 03 Ott 2005 Messaggi: 1346 Località: Roma EUR
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Inviato: Mar 23 Ott, 2012 3:15 pm Oggetto: |
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Mr.500mm ha scritto: | .....sinceramente la vecchia versione del 100 macro Canon ho avuto modo di provarla e non mi ha particolarmente entusiasmato, l'ho trovato morbido come resa generale.... |
Morbido?!?!?! era rotto......  _________________ EOS - Sony & Vintage Lenses
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koirba utente attivo

Iscritto: 03 Ott 2005 Messaggi: 1346 Località: Roma EUR
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Inviato: Mar 23 Ott, 2012 3:21 pm Oggetto: |
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Tra l'altro per quello che si vede in giro (non ho avuto modo di provare la versione L) la qualità ottica è moooooolto simile, non vale sicuramente il doppio della spesa....sicuramente per chi necessita di IS è importante e anche per la tropicalizzazione/costruzione anche se il vecchio 100 macro è cmq bello robusto.. _________________ EOS - Sony & Vintage Lenses
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