Pre lavaggio, chi lo fà?

[Manuel Minelle]

Ciao a tutti,
Leggendo i manuali di Adams ho scoperto che lui consiglia di effettuare un prelavaggio in acqua a 20° per 30" con agitazione continua e in seguito di procedere con lo sviluppo allungato di 20 secondi per permettere al liquido di lavare via tutta l'acqua residua. A suo parere questo permette alla pellicola di gonfiarsi e stabilizzarsi, al fine di ottenere uno sviluppo più omogeneo.

Non che abbia dei dubbi riguardo ai consigli del Maestro, ma ero curioso di sapere se altri utilizzassero questo accorgimento di cui sinceramente non avevo mai sentito parlare.

Nel caso affermativo, come procedete? i 20" da aggiungere allo sviluppo sono di agitazione continua? fatti quelli procedete con il consueto tempo di agitazione continua dei primi 30", agitando quindi per un totale di 50" inizialmente?

Specifico che la pellicola con cui volevo provare questa sera la tecnica è una 400Tx in rullo da 120 con sviluppo in Rondinal (1+50).

Grazie

Manuel

[Manuel Minelle]

Scusate doppio

[Tomash]

Sull'utilità del prelavaggio si è dibattuto parecchio.
C'è chi lo fa, chi non lo fa, alcune istruzioni di pelicole e rivelatori lo consigliano, altre lo sconsigliano, ecc. ecc.

Io una volta lo facevo, poi ho smesso, non ho notato alcun miglioramento o differenza tra il farlo e il non farlo.
E se non serve perché fare un passaggio in più ?

[Manuel Minelle]

Certo se i vantaggi sono nulli un passaggio in più è inutile. Sono curioso pero di verificarlo.
Tu come procedevi? Mi confermi i 20" in più di permanenza nello sviluppo? E l'agutazuone iniziale come la facevi? Tutti i 20 secondi iniziali aggiuntivi più quanti altri?

Grazie dei chiarimenti.

[Tomash]

No, non aumentavo il tempo, facevo il prelavaggio a 20° con agitazione continua per circa 30", poi una volta svuotata la tank dall'acqua procedevo come sempre, agitazione i primi 30" e poi o 5 rovesciamenti in 5" ogni 30" (agitazione alla Kodak) oppure 4 rovesciamenti in 10" ogni minuto (agitazione alla Ilford).

[Manuel Minelle]

Grazie, sta sera faccio una prova

[efke25]

mi pare che nelle pellicole che lo richiedono sia necessario per eliminare un velo... non l'ho mai fatto però

[impressionando]

Non è un velo! Il velo è altra cosa.
E' l'antialo. Il prelavaggio è inutile e in molti casi è a discapito. Uno sviluppo con prelavaggio vien diverso rispetto a uno senza quindi occhio almeno a sapere ciò che si fa e perché lo si fa.

[Manuel Minelle]

[Ferod]

Io utilizzo il prelavaggio quando devo sviluppare pellicole che necessitano di tempi brevi per evitare la non uniformità dello sviluppo, dopo che una volta mi è capitato di avere una pellicola sviluppata maggiormente da una parte.
Altre utilità non ne ho mai viste.

[Manuel Minelle]

Grazie,
quindi direi che per l'accoppiata trix + rondinal 1+50 è totalmente inutile

Continuo col mio normale metodo di lavoro allora

Grazie a tutti

[Giannic]

Il prelavaggio dovrebbe avere tre aspetti positivi:

1) preparare la temperatura della pellicola allo sviluppo , questo però è utile solo con temperatura ambiente molto diversa da quella dello sviluppo come nel colore
2) l'emulsione uniformemente intrinsa d'acqua facilita una uniforme sostituzione della stessa con i chimici dello sviluppo, sostituzione che però rallenta il tempo di sviluppo che quindi andrà aumentato di conseguenza.
3) lavaggio dell'antialo dalla pellicola.

Il prelavaggio è molto comune per chi usa il grande formato, forse perchè la profondità dell'emulsione è maggiore e quindi i vantaggi sono più evidenti.

Nella documentazione tecnica di Jobo si legge che l'uso del prelavaggio è consigliato nelle sue sviluppatrici a rotazione continua per rendere più standardizzato il processo. Penso che questo sia dovuto al fatto che in una sviluppatrice a rotazione la pellicola non rimane immersa in modo costante nella primissima fase dello sviluppo e quindi il problema di una non costante velocità di penetrazione dei chimici sia maggiore che con la tank piena di liquido.

Unico punto fondamentale è che per avere risultati ripetibili il prelavaggio deve avere durata di almeno 3 minuti (jobo consiglia 5).

Certo che i tempi di sviluppo sono sicuramente diversi da quelli senza.

Da alcune prove che ho fatto mi sembra che la variazione sia in media di un 15% sul tempo, però probabilmente non è costante e và provato empiricamente.

Personalmente uso il prelavaggio perchè fà parte delle procedure che ho standardizzato con la sviluppatrice a rotazione, "standardizzato" è un parolone, diciamo che quando mi riesce di trovare uno sviluppo buono cerco di ripetere pedissequamente tutto variando solo uno dei parametri, nel mio caso il tempo.

Detto questo non mi sento di consigliarlo, probabilemente se non usassi la Jobo non lo userei.

Gianni

[Manuel Minelle]

Grazie a tutti,
per ora quindi direi proprio che posso tralasciare questo passaggio

[nspa254089]

Anch' io uso Jobo e faccio uso di prelavaggio per 2 minuti, con una quantità d'acqua maggiore di quelle degli altri chimici.
Non ho trovato problemi di sviluppo non uniforme da quando lo uso.

[ldani]

[impressionando]

Chi produce sviluppi sa benissimo che sulle pellicole c'è l'antialo anche perchè spesso produce pure pellicole.

[Giannic]

[nspa254089]

Mi ricordo che in passato, qualcuno faceva differenze tra tipi di pellicole e tipi di rivelatore.
Forse è per questo che c'è qualcuno che non lo usa e si trova bene ed altri che lo usa e si trova bene. Non tutti usiamo la stessa pellicola e lo stesso sviluppo.
Penso che non sia una regola universale, occorre anche tenere conto che le pellicole ai tempi di Adams, sono diverse da quelli dei tempi nostri e che quindi ciò che lui a potuto sperimentre, non è per noi più replicabile.