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Ho fatto il pieno di ottiche Minolta.....ma quale tenere?
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tsenglabs
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Iscritto: 06 Ott 2009
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MessaggioInviato: Gio 08 Apr, 2010 6:56 pm    Oggetto: Ho fatto il pieno di ottiche Minolta.....ma quale tenere? Rispondi con citazione

Salve a tutti!
Mi sono avvicinato da poco alla fotografia reflex, acquistando una Sony a200 in sottocosto a 199 euro (con 18-70 compreso) qualche mese fa!!
In questi ultimi tempi, "per colpa" (skerzo) anche delle vostre utilissime notizie, ho acquistato diversi obiettivi minolta e sony, spinto dalla curiosità di provare per capire.....ma credo che siano diventati un pò troppi o quantomeno sovrapponibili e vorrei disfarmi di qualcuno...ma non senza il vostro consiglio. Il mio equipaggiamento è questo:

- Sony 18-55 sam (55 euro compreso spese, e con il quale ho sostituito immediatamente il "beneamato" 18-70)
- Minolta Af 50mm 1,7 (versione 1985, 88 euro dagli states compreso spese di spedizione e dogana)
- Minolta Af 28-85 F3.5-4.5 Macro (versione 1985, 64 euro compreso spese)
- Minolta Af 24-105 F3.5-4.5 D (in arrivo...100 euro compreso spese)
- Minolta Af 35-105 F3.5-4.5 N (57 euro compreso spese)
- Sigma 24-70 3.5 - 5.6 Aspherical (32 euro compreso spese di spedizione)

La mia opinione è che l'unico punto fisso è il cinquantino, mentre il Sigma è da eliminare a priori.
Fra gli altri, la mia idea è quella di tenere solo il 24-105 minolta e rivendere il resto..ma ho paura di rimpiangere i 18mm del sony....ma allo stesso tempo quest'ultimo mi ha deluso in quanto a luminosità.....e poi il 28-85 ha il macro.....insomma non saprei cosa fare...
Voi cosa mi consigliate??
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Sisto Perina
bannato


Iscritto: 16 Giu 2007
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MessaggioInviato: Gio 08 Apr, 2010 7:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

un consiglio preciso non te lo saprei dare....
conviene consultare il sito dyxum per saperne di più sulle ottiche e relative recensioni....
Su di un mio thread mi veniva consigliato l'acquisto del 18-55 SAM che credo sia di ben lunga superiore in qualità al 18-70 del kit minolta....ed in effetti ti mancherebbe una focale di questo tipo se lo dovessi vendere (a meno che tu non abbia già pensato a qualche altro acquisto).
Altre ottiche hanno un range pressochè sovrapponibile ma non conoscendone le caratteristiche non saprei quale consigliarti di tenere...
Aspetta quindi altri suggerimenti...
ps
se dovessi vendere il SAM fammi un fischio....
Very Happy

ciaoo
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bluangel
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Iscritto: 03 Feb 2009
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Località: Alto Adige

MessaggioInviato: Gio 08 Apr, 2010 7:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

tieni il 18-55 come "grandangolo" naturalmente il cinquantino per quelle situazioni con poca luce, e tieni il 24-105 come tuttofare.
Vendi tutto il resto e con l'introito ti prendi il Minolta 70-210 F4, sei senza tele, e questo quà Mandrillo

_________________
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Sisto Perina
bannato


Iscritto: 16 Giu 2007
Messaggi: 21882

MessaggioInviato: Gio 08 Apr, 2010 7:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bluangel ha scritto:
tieni il 18-55 come "grandangolo" naturalmente il cinquantino per quelle situazioni con poca luce, e tieni il 24-105 come tuttofare.
Vendi tutto il resto e con l'introito ti prendi il Minolta 70-210 F4, sei senza tele, e questo quà Mandrillo


ecco sfumata la possibilità di acquistare il SAM.... Very Happy
in effetti bluangel ha ragione ti manca proprio il beercan
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tsenglabs
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Iscritto: 06 Ott 2009
Messaggi: 18

MessaggioInviato: Gio 08 Apr, 2010 8:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
tieni il 18-55 come "grandangolo" naturalmente il cinquantino per quelle situazioni con poca luce, e tieni il 24-105 come tuttofare.

il tuo consiglio mi sembra equilibrato, così non rischierei di rimanere senza grandangolo... quindi secondo la tua opinione il 24-105 è il miglior compromesso fra i tre zoom minolta in mio possesso? (tra l'altro è l'unico che non ho ancora provato...è in arrivo...l'ho pagato 100 euro...molto più degli altri....)
....l'unica pecca è che perderei la funzione macro del 28-85...
@Sisto Perina: mi spiace per il 18-55....mi sa che me lo devo tenere....Wink
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Amrael83
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Iscritto: 10 Mgg 2009
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MessaggioInviato: Ven 09 Apr, 2010 10:34 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Le opzioni sono due:

a) Ti tieni il 18-55 per sfruttare il grandangolo, il 24-105 come tuttofare (è una lente buona, soffre un pò di AC come tutte le lennti nate per la pellicola)e il 50ino per sfruttare la luminosità. Ti vendi il resto e ti compri un beercan (70-210 f4) o cmq uno zoom tele in base a quanto vuoi spendere.

b)Ti tieni il 50ino per i motivi sopra, ti vendi TUTTO e ti compri un Sony 16-105 (o se hai più budget disponibile il Sony 16-80), ci affianchi anche qui uno zoom tele come sopra e vivi felice per sempre con il tuo sensore APSC.

Ok!
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Amrael83
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Iscritto: 10 Mgg 2009
Messaggi: 31

MessaggioInviato: Ven 09 Apr, 2010 10:35 am    Oggetto: Rispondi con citazione

doppio... sorry
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maxdp
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Iscritto: 06 Gen 2010
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MessaggioInviato: Ven 09 Apr, 2010 1:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

io terrei il 24-105, il cinquantino e forse il 18-55.
Prenderei sicuramente un tele, io ho il 70-210 3,5 4,5 minolta che va molto bene e costa 1/3 del beercan, il minolta 100 - 200 che è compattissimo e buono anche lui e costa poco, oppure un beercan e non sbagli.

le macro la fai anche con il 18-55 che se non sbaglio ha anche ingrandimento maggiore del 28-85
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tsenglabs
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Iscritto: 06 Ott 2009
Messaggi: 18

MessaggioInviato: Ven 09 Apr, 2010 1:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Amrael83 ha scritto:
Le opzioni sono due:

a) Ti tieni il 18-55 per sfruttare il grandangolo, il 24-105 come tuttofare (è una lente buona, soffre un pò di AC come tutte le lennti nate per la pellicola)e il 50ino per sfruttare la luminosità. Ti vendi il resto e ti compri un beercan (70-210 f4) o cmq uno zoom tele in base a quanto vuoi spendere.

b)Ti tieni il 50ino per i motivi sopra, ti vendi TUTTO e ti compri un Sony 16-105 (o se hai più budget disponibile il Sony 16-80), ci affianchi anche qui uno zoom tele come sopra e vivi felice per sempre con il tuo sensore APSC.

Ok!

L'opzione b è fuori dal mio budget...dovendo appunto anche acquistare prima o poi un tele....
Comunque da quello che leggo un pò da tutti...emerge che il 24-105 è nettamente da preferire al 28-85 ed al 35-105...questo era il mio dubbio più grande che ormai sembra risolto...
Per quanto riguarda un tele a buon mercato (il beercan sembra arrivato alle stelle....) che ne pensate del Tamron - AF 70-300 F4-5.6 LD (sulle 50/70 euro) o una delle serie del Minolta - AF 75-300 F4.5-5.6 (70/100 euro) ??
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maxdp
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Iscritto: 06 Gen 2010
Messaggi: 22

MessaggioInviato: Ven 09 Apr, 2010 1:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

non li conosco direttamente, da quello che si dice su web i 75 300 minolta non sono male a parte la serie D, del tamron non saprei dirti.

pensi che ti serviranno i 300mm?
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Amrael83
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Iscritto: 10 Mgg 2009
Messaggi: 31

MessaggioInviato: Ven 09 Apr, 2010 2:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io eviterei di spendere soldi su lenti mediocri (anche 60-70€) , preferirei aspettare un pò e prendere direttamente una lente buona. Altrimenti fai la fine di molte persone: ti compri la lente scacia, dopo 1 mese ti viene voglia di un vetro migliore e alla fine dei conti hai solo speso di più.

Un beercan si trova a sui 150-160€+ss e imho è un lente superba per quello che costa, con un dettaglio già a TA notevole.

Al limite cerca un 70-210 f3,5-4,5 che si trova sui 90€ e pare abbia una resa molto simile al beercan.

Altrimenti se vuoi un tele più "lungo"cerca un Sigma 70-300 Apo Macro (meglio se DG, ma cambia poco ) che quota sui 120€+ss ...

Smile
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tsenglabs
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Iscritto: 06 Ott 2009
Messaggi: 18

MessaggioInviato: Ven 09 Apr, 2010 4:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
ti compri la lente scacia, dopo 1 mese ti viene voglia di un vetro migliore e alla fine dei conti hai solo speso di più.

..è proprio quello che ho fatto io con le lenti che ho preso....ma diciamo che il mio è stato un investimento per scopo "didattico", infatti essendo nuovo del mondo reflex e mi è servito a capire quali sono lenti buone ma soprattutto quali sono le cattive!
Citazione:
pensi che ti serviranno i 300mm?

in realtà non ne ho bisogno, solo perchè ne parlano com buone ottiche a prezzo abbordabile....
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Beercan
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Iscritto: 10 Nov 2009
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Località: Parma

MessaggioInviato: Ven 09 Apr, 2010 4:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Niente ha la stessa resa del Beercan Mandrillo
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Corpo macchina: Sony Alpha 700 - Minolta Dynax 500si
Ottiche fisse: Minolta AF 50 1,7
Zoom: Minolta Beercan 70-210 f4, Minolta 28-75 f2.8, Minolta 35-70 f4
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Sisto Perina
bannato


Iscritto: 16 Giu 2007
Messaggi: 21882

MessaggioInviato: Sab 10 Apr, 2010 8:24 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Beercan ha scritto:
Niente ha la stessa resa del Beercan Mandrillo

vero....ma tu sei di parte!!! Very Happy LOL
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bluangel
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Iscritto: 03 Feb 2009
Messaggi: 253
Località: Alto Adige

MessaggioInviato: Sab 10 Apr, 2010 9:28 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Beercan ha scritto:
Niente ha la stessa resa del Beercan Mandrillo


il 100-300APO se lo ciuccia Very Happy

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tsenglabs
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Iscritto: 06 Ott 2009
Messaggi: 18

MessaggioInviato: Sab 10 Apr, 2010 11:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Allora credo di aver deciso...vendo il 35-105 e il sigma 24-70...mentre il 28-85 benchè ridondante (in quanto contenuto nel 24-105) lo terrò comunque...i minolta più vecchi sono propri belli, danno quel senso di robustezza....anzi sono robusti!
Ricapitolando, oltre al 28-85, terrò il 18-55 (lo terrò più per i 18 che per i 55...eheh), il 24-105 e il 50mm!
Mi sembra un buon equipaggiamento in attesa di completarlo con un tele.
In definitiva che ne pensate?
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Ele41
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Iscritto: 09 Mar 2008
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MessaggioInviato: Dom 11 Apr, 2010 9:29 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Vendi anche il 28-85... non credo ti capiterà mai di sceglierlo al posto del 24-105... Il beercan ha una resa eccellente per un ottica da circa 150 Euro, non credo ci sia nulla in quella fascia di prezzo da paragonare.. certo è pesante.. ma vale tutto quello che costa.. Mandrillo
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stefsant
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Iscritto: 20 Gen 2009
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MessaggioInviato: Dom 11 Apr, 2010 11:35 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ele41 ha scritto:
Vendi anche il 28-85... non credo ti capiterà mai di sceglierlo al posto del 24-105... Il beercan ha una resa eccellente per un ottica da circa 150 Euro, non credo ci sia nulla in quella fascia di prezzo da paragonare.. certo è pesante.. ma vale tutto quello che costa.. Mandrillo

@Ele41
Ciao, da simpatizzante del sistema Sony/Minolta mi interesserebbe vedere qualche scatto di confronto, in condizioni controllate (senza grosse pretese) del 16-105, il 24-105 e il Tamron 17-50 (li vedo in firma).
Giusto per capire se vale la pena di investire in ottiche datate, o conviene riempire il salvadanaio, e puntare direttamente su altro.
Il tamron, universale, può essere un riferimento anche per chi viene da altri sistemi...per esempio me.
Ti chiedo questa cortesia perchè 3D come quello del link sequente http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=134067, mi lasciano abbastanza dubbioso, dato che ho provato il kit 18-70 e non mi è parso affatto un obiettivo da utilizzare a cuor sereno, e nel confronto del 3D suddetto, con 24-105 e 35-105, non ne esce con "le ossa rotte" come mi sarei aspettato. Il 18-55 è senz'altro un grosso passo avanti rispetto al 18-70.

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Ele41
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Iscritto: 09 Mar 2008
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MessaggioInviato: Dom 11 Apr, 2010 11:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

stefsant ha scritto:
@Ele41
Ciao, da simpatizzante del sistema Sony/Minolta mi interesserebbe vedere qualche scatto di confronto, in condizioni controllate (senza grosse pretese) del 16-105, il 24-105 e il Tamron 17-50 (li vedo in firma).
Giusto per capire se vale la pena di investire in ottiche datate, o conviene riempire il salvadanaio, e puntare direttamente su altro.
Il tamron, universale, può essere un riferimento anche per chi viene da altri sistemi...per esempio me.
Ti chiedo questa cortesia perchè 3D come quello del link sequente http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=134067, mi lasciano abbastanza dubbioso, dato che ho provato il kit 18-70 e non mi è parso affatto un obiettivo da utilizzare a cuor sereno, e nel confronto del 3D suddetto, con 24-105 e 35-105, non ne esce con "le ossa rotte" come mi sarei aspettato. Il 18-55 è senz'altro un grosso passo avanti rispetto al 18-70.


Premesso che le tre ottiche hanno caratteristiche diverse, anche se sovrapponibili, io le ho tenute tutte e tre perchè le ritengo le ottiche "normali" per le mie tre reflex.

Ho fatto alcuni scatti ad un minerale con uno sfondo fatto da un cartoncino bianco e due faretti per l'illuminazione. Il tutto in modo molto amatoriale, ma credo che qualche piccola riflessione si possa fare.

Da segnalare sicuramente che il 24-105 e FF, io personalmente non ho mai dovuto usarlo sulle digitali, ma sicuramente non è progettato per questo.

ho effettuato tre scatti con ogni ottica, uno a 35mm f5, il secondo a 50mm f5 ed il terzo a 50mm f16. Gli allegati sono tutti tagli del fotogramma, visto che la distanza di MAF dei tre obbiettivi è un pochino diversa.
Il motivo della scelta è semplice, non volevo avvicinarmi troppo al minimo della focale del 24-105 per non penalizzarlo, non volevo usare un diaframma troppo aperto perchè avrei penalizzato il 16-105.
Personalmente, come sospettavo, credo che il Tamron esca vincitore dal punto di vista qualitativo dell'immagine, ma è anche normale visto che ha il diaframma molto chiuso rispetto alla sua massima apertura, per contro il 16-105 se consideriamo che è praticamente un tuttofare, si defende abbastanza bene.



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stefsant
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Iscritto: 20 Gen 2009
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MessaggioInviato: Lun 12 Apr, 2010 2:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ele41 ha scritto:


[...] Il motivo della scelta è semplice, non volevo avvicinarmi troppo al minimo della focale del 24-105 per non penalizzarlo, non volevo usare un diaframma troppo aperto perchè avrei penalizzato il 16-105.[...]

In queste scelte è già insito un giudizio da possessore e conoscitore delle ottiche: Il 24-105 soffre alla minima focale e il 16-105 a tutta apertura?
Comunque grazie mille per il confronto. Sei stato gentilissimo; mi sarebbero bastati anche un paio di scatti dalla finestra nelle stesse condizioni per i diversi obiettivi.
A parte qualche problemino di fuoco, soprattutto nella prima (20-105 35mm f/5.1) che va quindi interpretata dalla zona a fuoco più arretrata, e di diversa esposizione, devo dire che il 16-105 e il 24-105 sono ottimi obiettivi. Il riferimento (tamron 17-50) è un "avversario" tosto, paragonabile, almeno per la nitidezza, ai Nikkor 17-55 f/2.8 e 16-85.
Quindi il 24-105 non se la cava affatto male...almeno "dall'interpretazione" di questi scatti.
E' doveroso precisare a chiunque altro leggerà questo 3D, che questo confronto riguarda la sola parte centrale dell'ottica, a diaframmi intermedio/chiusi e a focali intermedie.
Giusto per non alimentare altre "leggende metropolitane", come quella secondo cui il SAM 18-70 sia un obiettivo utilizzabile anche per fare foto, oltre che come fermacarte (giudizio un po' duro, ma personale).
Ancora grazie.

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