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obbiettivo ultraluminoso per foto di speleologia: 50mm 1.0 ?
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nhio
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MessaggioInviato: Ven 29 Gen, 2010 7:09 pm    Oggetto: obbiettivo ultraluminoso per foto di speleologia: 50mm 1.0 ? Rispondi con citazione

Allora

io faccio lo speleologo da un pò...

faccio anhc eli fotografo....

ora... non c'è cosa più triste per un fotografo che vedere delle cose bellissime...ma non avere un attrezzatura adatta....
le foto che faccio non rendono mai l'idea del mondo che vado ad esplorare....

un pò perchè è un mondo bellissimo....

un pò perchè non c'è assolutamente luce...
in grotta si va con una fiamma al carburo.....

al massimo qualche led....

inutili i flash...appiattiscono tutto e tolgoino contrasto... perchè le stalattiti fatte di carbonato di calcio, sono come specchi... riflettono la luce e sono inutili...
tra l'altro nelle camere enormi la luce del flash non arriva...

impossibile anche pensare ad un cavalletto.......

rimane la soluzione di tempi lunghi....che però sono pieni di rumore...e spesso non soddisfano...

e comunque...il problema è che la luce al carburo è una fiamma...non è stabile.... il che dopo 10 sec non è una gran cosa....

ho visto in giro su internet la scheda di quest'obbiettivo....

qualcuno sa dirmi di più?
potrebbe il 50 mm f 1 andare bene? notare che ho un 50mm f 1.8... e che comunque non basta....

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Canon D60 + BG-ED3; Eos 5d; Canon Eos 500n + BP-8 ; Canon 70-200 f:4 L; Canon EF 50 mm f:1.8 II
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davIvad
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MessaggioInviato: Ven 29 Gen, 2010 7:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Che scheda? Che obiettivo? (marca, modello, ecc..)
Se passi un link ci darei volentieri un'occhiata, sono curioso Smile
Non ne avevo mai sentito parlare di un f1.0! Deve essere enorme Pallonaro

Rispetto ad un f1.8 ti darebbe uno 1,5 stop di vantaggio, non so se comunque ti basterebbe.. piuttosto perché non fai un pensiero ad un piccolo treppiede, magari tipo il gorillapod, che pesa uno-due etti e puoi tenerlo ovunque.

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Canon EOS 40D * EF-S 10-22 * EF-S 18-55 IS * EF-S 55-250 IS + Nikon FG * Nikon 50mm 1.8 serie E * 28mm 2.8 serie E
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nhio
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MessaggioInviato: Ven 29 Gen, 2010 7:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

c'è lo un treppiede tascabile....ma non sono soddisfatto del risultato

sopratutto se vogli mettere le persone nelle foto...

vengono solo mere figure striscianti.....

asp che ti linko qualcosa...

ecco:

http://images.google.it/images?q=canon+50mm+1.0&oe=utf-8&rls=org.mozilla:it:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&ei=VCpjS9L6H8SssAb61-nCAw&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4&ved=0CCsQsAQwAw

che pensavi che non c'èra?

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guappu
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MessaggioInviato: Ven 29 Gen, 2010 7:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ciao,
se vuoi qui c'è una recensione del 50 f1.0.

http://www.juzaphoto.com/it/articoli/recensione_canon_50mm_f1-0.htm



ciao

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davIvad
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MessaggioInviato: Ven 29 Gen, 2010 8:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Wow, visto il costo capisco perché non ne avevo mai sentito parlare..
Pesa pure quasi 1 chilo..

IMHO quello che ci guadagneresti non è abbastanza per quello che costa (e che pesa) in più del plasticoso 50 1.8 .. uno stop e mezzo vuol dire che se con f1.8 scatteresti a 3secondi, con f1.0 scatti a 1secondo.. (oppure da 30 a 10, non ho idea dell'ordine di grandezza dei tempi a cui sei costretto a scattare..) , insomma secondo me cambia poco.
Inoltre, con quella apertura la profondità di campo è veramente minima: buono per i ritrattisti, ma non so quando sia buono per le foto che vuoi fare tu - sia foto di particolari che di grandi aree.

Per foto di questo tipo, ripeto, secondo me l'unica soluzione è con il treppiede. Così gestisci più liberamente ISO e apertura.. In queste condizioni vedrei benissimo addirittura il grandangolare (vedo che ce l'hai) Smile e l'effetto che può dare in quegli spazi..

Per le foto alle persone, se la luce è poca, l'unica soluzione potrebbe essere un colpetto di flash.. per fare "foto ricordo" eh, non mi aspetterei niente di spettacolare.

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davIvad
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MessaggioInviato: Ven 29 Gen, 2010 8:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

guappu ha scritto:
ciao,
se vuoi qui c'è una recensione del 50 f1.0.

http://www.juzaphoto.com/it/articoli/recensione_canon_50mm_f1-0.htm

ciao


Beh, direi che l'introduzione della recensione basta:

Citazione:
Il Canon 50mm f/1.0 L USM è uno degli obiettivi più luminosi mai prodotti per le reflex 35mm. Annunciato nel 1989, attualmente è fuori produzione, sostituito dal 50mm f/1.2 L USM, mezzo stop meno luminoso. E' un obiettivo raro: sono state prodotte poche migliaia di copie, e attualmente potete trovarlo usato attorno ai 3000 €, prezzo che lo rende uno dei 50mm più costosi - più caro c'è solo il Leica 50mm f/0.95. Pallonaro ...


@niho: anche se lo trovassi, IMHO, ci sono modi migliori per spendere 3000€.. Se quello per cui ti serve è solo quello che hai detto.

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nhio
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MessaggioInviato: Ven 29 Gen, 2010 8:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ehm...vabbè... facciamo che provo a evdere il 50 1.2.... quanto costa?


a me piace il nuovo sigma 1.4 tremendo.... ma 1.4 non è molto di più di 1.8....

chi ha l'1.2 potrebbe consigfliarmi?

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vLuca
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MessaggioInviato: Ven 29 Gen, 2010 8:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non sono esperto di speleologia però:
se ti puoi portare un chilo di obiettivo, perchè non potresti portarti un treppiede da viaggio? tipo i benro travel angel 5 sezioni che chiusi sono meno di 35 cm, aperti salgono a un metro e mezzo, e pesano massimo un chilo e mezzo (meno se li compri in carbonio).

Con un f/1.0 secondo me il guadagno di tempi (come già ti hanno fatto notare) non è sufficiente ed inoltre dato lo sfocato, se metti a fuoco su una persona ti perdi quasi tutta l'ambientazione.

Ciao

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Luca

Nokia 5800. Nikon Coolpix L4. Sony RX100. Canon EOS 450D, 10-22 f/3.5-4.5 IS, 18-55 f/3.5-5.6 IS, 50 f/1.8, 55-250 f/4-5.6 IS.
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xdiablox
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MessaggioInviato: Ven 29 Gen, 2010 9:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Per i "paesaggi" penso che l'unica soluzione sia un treppiedi da abbinare a una luce continua (può essere anche una soluzione artigianale, che so una di quelle luci a gas da camping).
Attento però: se i tempi sono davvero molto lunghi, conviene usare la pellicola perché il surriscaldamento del sensore digitale genera del rumore.

Per fare dei ritratti ambientati è un casino perché i tempi sono troppo bassi e le persone ti verrebbero inevitabilmente mosse. Primo hai bisono di un po' di spazio per muoverti e poi anche qui una lampada a luce continua e che sia spostabile in modo da poter fare un po' di prove a lato/davanti/dietro il soggetto può dare risultati più piacevoli del flash.

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scorpionred
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MessaggioInviato: Ven 29 Gen, 2010 9:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ciao, c'è il EF 50mm f/1.0L USM 91.5 x 81.5 , pesa 985 gr. ed è del 1989, pero' il prezzo è improponibile perchè è molto raro, i prezzi partono da 1000 euro fino a 5000 euro
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Pasi
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MessaggioInviato: Ven 29 Gen, 2010 10:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

1D mark IV, che arriva a 102.400 ISO... + 50mm f/1.4. Wink
Guadagni 5 stop e mezzo rispetto 5D + 50mm f/1.8. Smile Ops

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davIvad
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MessaggioInviato: Ven 29 Gen, 2010 11:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

scorpionred ha scritto:
ciao, c'è il EF 50mm f/1.0L USM 91.5 x 81.5 , pesa 985 gr. ed è del 1989, pero' il prezzo è improponibile perchè è molto raro, i prezzi partono da 1000 euro fino a 5000 euro

sempre sulla notizia eh Very Happy

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marklevi
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MessaggioInviato: Ven 29 Gen, 2010 11:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

xdiablox ha scritto:
..
Attento però: se i tempi sono davvero molto lunghi, conviene usare la pellicola perché il surriscaldamento del sensore digitale genera del rumore.
..


con un sensore moderno (dalla 20d in poi...) puoi esporre per diversi minuti senza alcun problema.


Pasi ha scritto:
1D mark IV, che arriva a 102.400 ISO... + 50mm f/1.4. Wink
Guadagni 5 stop e mezzo rispetto 5D + 50mm f/1.8. Smile Ops


pure la 1d4 fa abbastanza pena a iso troppi alti

cmq... se da usare a tutta apertura i 50 canon 1.2 e 1.4 sono meglio dell'1.0

per quanto riguarda gli obiettivi luminosi ci sono pure gli f/0.95 f/0.7 e pure un prototipo russo 28 f/0.5

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Hansel.r
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MessaggioInviato: Sab 30 Gen, 2010 12:14 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Cambia sponda, aggiungi 1000 euro, e prendi una Nikon D3s, che lavora bene ad altissimi ISO Smile
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Roberto
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[Canon G9] [Fuji X-E1] [Fuji X-T1] [Fuji X-T20] [Uno zoom e qualche focale fissa]
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anteriorechiuso
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MessaggioInviato: Sab 30 Gen, 2010 8:15 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Quoto Hansel; gli "butti" un 50 1,4 e lavori a T.a. senza remore
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LE MIE FOTO: http://www.flickr.com/photos/anteriorechiuso/sets/72157626199084245/
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Shedar
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MessaggioInviato: Sab 30 Gen, 2010 9:37 am    Oggetto: Re: obbiettivo ultraluminoso per foto di speleologia: 50mm 1 Rispondi con citazione

nhio ha scritto:


inutili i flash...appiattiscono tutto e tolgoino contrasto... perchè le stalattiti fatte di carbonato di calcio, sono come specchi... riflettono la luce e sono inutili...
tra l'altro nelle camere enormi la luce del flash non arriva...


"Enormi" quanto?

Credo che la soluzione stia proprio in un paio di flash usati opportunamente.
Inoltre potresti sperimentare l'openflash ...

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scorpionred
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MessaggioInviato: Sab 30 Gen, 2010 10:03 am    Oggetto: Rispondi con citazione

davIvad ha scritto:
sempre sulla notizia eh Very Happy


si si Very Happy

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jago
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MessaggioInviato: Sab 30 Gen, 2010 10:43 am    Oggetto: Rispondi con citazione

concordo con chi ti suggerisce i flash comandati a distanza
penso che con tre flash possa ricreare abbastanza bene certe atmosfere
soprattutto dipende quanto tempo hai per fare le foto. La soluzione punta e clicca non credo esista in un ambiente cosi' difficile .
Postaci degli esempi che vorresti ricreare
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giacomarco
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MessaggioInviato: Sab 30 Gen, 2010 10:55 am    Oggetto: Rispondi con citazione

un monopiede giusto per partire sarebbe improponibile? guadagni molto usandolo. Te lo appoggi sulla scarpa così non rovini neanche le formazioni della grotta. La soluzione dei flash in remoto è molto interessante ma forse perchè siamo abituati a pensare alle grotte per " turisti " magari alcune zone sono inaccessibili e metterci un flash è impossibile. Ovviamente parlo da profano in materia.
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nhio
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MessaggioInviato: Sab 30 Gen, 2010 12:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ecco...questo è il punto....

non sto parlando di grotte per turisti....
ste parlando di anfratti stretti, con fiumi di fango...che poi si aprono in enormi cavità con stalattiti....

posto delle foto di unamia amica....

http://www.facebook.com/profile.php?v=feed&story_fbid=277712843527&id=1607382855#/album.php?aid=138513&id=687764471

sono foto publicate su fb per cui non so se riuscite a vederle.

cmq...vi potete dare un idea!

non è così facile andarsene in giro per la grotta....
non è facile nememno puntre un flash...
per metterlo a dovere bisogna poggiarlo in un punto.....
ma non è una cosa molto fattibile quando devi nuotare nel fango per farlo...e poi dove lo poggio?

e sopratutto. il carbonato di calcio è come uno specchio....o il flsh lo mettto proprio in un angolino..... oppure quel punto diventa bianco.....

dalle foto non si nota...le stalattiti sembrano grigie....

ma vi posso giurare che sono bianche....

il modo più comodo è riuscire a sfruttare la luce del carburo....
in pratica una luce di candela....molto forte questo si...e molto diffusa..

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