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mauro aluffi utente

Iscritto: 29 Ago 2009 Messaggi: 177
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Inviato: Dom 15 Nov, 2009 1:58 am Oggetto: Info flash in generale |
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Ciao a tutti, ho da poco acquistato il flash Canon 430 EX II e sono giorni di esperimenti infiniti
Siccome io lo uso prevalentemente in TTL con la macchina in modalità M, vorrei porvi alcune domande.
In modalità M, io posso decidere se avere uno sfondo più o meno chiaro agendo sui tempi; in pratica imposto un diaframma(dando un occhio all'indicazione in metri che mi da il display del flash e badando che sia uguale o maggiore della distanza del mio soggetto) e non mi preoccupo dell'esposizione del soggetto, a quella pensa il flash che si autoregola ed interrompe il lampo quando giudica sufficiente la luce.
Per quanto riguarda lo sfondo invece sono io a decidere, tramite l'impostazione del tempo, se averlo più o meno scuro, giusto?
Però...ad esempio in interni quale tempo usare?Se voglio lo sfondo correttamente esposto devo usare tempi lunghissimi, ma ho visto che se diminuisco di 1 o 2 stop non cambia granchè, forse perchè in interni anche lo sfondo è esposto in parte dalla luce del flash?
Inoltre noto che se imposto tempi rapidissimi(1/200 o 1/3000) anche il soggetto mi risulta sottoesposto, questo perchè le tendine non "sanno dietro" al flash?Ho letto però che se imposto un tempo più veloce del mio tempo di sincro dovrei vedere il fotogramma esposto a strisce, io invece lo vedo proprio nero
Ancora una cosa poi ho finito , se io ad esempio uso diaframma 8 e tempo 1/250 ho una certa esposizione X, ma se io il tempo lo aumento fino a 2 sec, ho lo sfondo molto più chiaro(e mi torna) però l'esposizione del soggetto non cambia di molto, ma io da ignorante mi aspettavo un soggetto sovraesposto perchè questo riceve la luce del flash PIU' quella ambiente...c'è qualche cosa che non ho capito vero?  |
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Dom 15 Nov, 2009 9:34 am Oggetto: |
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Se ti puo' essere di aiuto qui se ne sta discutendo http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=160&start=120
E qui c'e' un interessante tutorial http://www.planetneil.com/tangents/flash-photography-techniques/ ( in basso c'e' anche la traduzione in italiano ).
Probabilmente trovi le spiegazioni ai tuoi dubbi !!!  _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
Vendo Olympus Tough 6000 |
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mauro aluffi utente

Iscritto: 29 Ago 2009 Messaggi: 177
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Inviato: Dom 15 Nov, 2009 11:33 am Oggetto: |
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Grazie nitalnital, mi sono letto tutto il topic e i link correlati, adesso vedo un po di luce , ma alcuni dubbi rimangono:) |
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lichtental utente

Iscritto: 21 Apr 2008 Messaggi: 143
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Inviato: Dom 15 Nov, 2009 2:42 pm Oggetto: |
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Prova a postare le foto di prova di cui parli con i dati di scatto, e vediamo se si riesce a chiarire i tuoi dubbi.  _________________ Pentax K20D + BG2
Tamron 17-50 + Pentax 55-300 + Sigma 10-20 + Tamron 90 Macro + Pentax F 50 1.7
Fuji S100fs + Canon Powershot S70 |
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mauro aluffi utente

Iscritto: 29 Ago 2009 Messaggi: 177
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Inviato: Dom 15 Nov, 2009 3:26 pm Oggetto: |
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Ciao Lichental, in realtà i miei dubbi sono teorici, nel senso che se voglio fare una foto "classixa" ad un bambino che spegne le cadeline al suo compleanno, in M so che devo impostare un diaframma adeguato e poi (io credo) impostare un tempo di circa 1/250 per evitare il mosso e so che la foto verrà esposta bene.
Però io potrei anche variare il tempo e sostanzialmente non avrei molte differenze a meno che non esageri a sottoesporre.
Vorrei però sapere voi come vi regolate, quale tempo usereste e perchè  |
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Dom 15 Nov, 2009 6:42 pm Oggetto: |
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Secondo me anche se usi un tempo di 1/60s oppure 1/80s sei gia' sufficientemente al "sicuro"per un bambino che spegnele candeline. _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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mauro aluffi utente

Iscritto: 29 Ago 2009 Messaggi: 177
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Inviato: Dom 15 Nov, 2009 8:13 pm Oggetto: |
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nitalnital ha scritto: | Secondo me anche se usi un tempo di 1/60s oppure 1/80s sei gia' sufficientemente al "sicuro"per un bambino che spegnele candeline. |
Ti riferisci al tempo che useresti per lo sfondo? |
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Dom 15 Nov, 2009 11:31 pm Oggetto: |
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mauro aluffi ha scritto: | Ti riferisci al tempo che useresti per lo sfondo? |
No mi riferisco al tempo minimo per congelare il soggetto ( bambino).
P.S. Hai letto l'MP ? _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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mauro aluffi utente

Iscritto: 29 Ago 2009 Messaggi: 177
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Inviato: Lun 16 Nov, 2009 7:10 pm Oggetto: |
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[quote="
P.S. Hai letto l'MP ?[/quote]
Cavoli, no!Non me ne ero proprio accorto, vado subito a leggerlo, grazie. |
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rilufi utente

Iscritto: 04 Ott 2006 Messaggi: 328
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Inviato: Lun 16 Nov, 2009 8:33 pm Oggetto: |
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Io faccio così, espongo lo sfono in manuale sottoesposto di 1,5-2 stop e flash in ttl. Il flash penserà all'esposizione del soggetto in primo piano anche in funzione della luce ambiente. E' ovvio che se lo sfondo è vicino sarà illuminato anche dalla luce del flash.
In questo modo non sarà troppo invasiva la presenza del lampo.
Mai impostare tempi più rapidi del sincro flash, mentre si possono usare tempi abbastanza lunghi, in considerazione del fatto che sarà il lampo stesso a bloccare il movimento del soggetto.
Con le persone, a secondo dei casi, puoi "spingerti" fino a 1/30. |
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AleZan coordinatore

Iscritto: 16 Giu 2006 Messaggi: 11698 Località: Bologna
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Inviato: Lun 16 Nov, 2009 9:45 pm Oggetto: Re: Info flash in generale |
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mauro aluffi ha scritto: | Però...ad esempio in interni quale tempo usare?Se voglio lo sfondo correttamente esposto devo usare tempi lunghissimi, ma ho visto che se diminuisco di 1 o 2 stop non cambia granchè, forse perchè in interni anche lo sfondo è esposto in parte dalla luce del flash | In interni in effetti la luce del flash rimbalza un po' dappertutto (a meno che tu non stia fotografando in un ambiente enorme).
Vale sempre la regola che dice che l'intensità luminosa diminuisce in modo inversamente proporzionale al quadrato della distanza.
Mi spiego: se il tuo soggetto è a 1 metro di distanza ed esposto correttamente dal flash, un secondo soggetto a 2 metri di distanza (1x2) riceverà 1/4 dell'intensità luminosa, cioè sarà sottoesposto di - 2 EV. Un terzo soggetto distante 4 metri (1x4) riceverà 1/16 dell'intensità luminosa, cioè una sottoesposizione di -4 EV.
Mentre per la stessa ragione tra un soggetto esposto correttamente a 2 metri e un altro a 4 metri ci sono -2 EV.
Tutto questo per dirti che usando la luce artificiale il rapporto tra soggetto e sfondo va sempre tenuto in considerazione per valutare l'effetto di una singola sorgente di luce. Cambiando la distanza illuminante-soggetto e la distanza soggetto-sfondo cambi i rapporti di illuminazione tra questi due elementi della scena.
Citazione: | Inoltre noto che se imposto tempi rapidissimi(1/200 o 1/3000) anche il soggetto mi risulta sottoesposto, questo perchè le tendine non "sanno dietro" al flash?Ho letto però che se imposto un tempo più veloce del mio tempo di sincro dovrei vedere il fotogramma esposto a strisce, io invece lo vedo proprio nero  | Hai presente come funziona un otturatore a tendina? Parte la prima tendina e dopo un certo ritardo parte la seconda tendina che arresta il passaggio della luce.
Per tutti i tempi più lunghi del tempo di sync e per il tempo di sync tra la partenza della prima tendina e la partenza della seconda c'è sempre un momento in cui l'intera area del fotogramma è interamente scoperta. In quel momento scatta il flash, che quindi può illuminare tutto il fotogramma.
Quando imposti un tempo più veloce del tempo di sync, la seconda tendina parte quando ancora la prima non è arrivata a fine corsa. Si forma quindi una specie di fessura che scorre lungo tutto il fotogramma. Non c'è mai un momento in cui tutto il fotogramma è completamente scoperto. Per questo quando il flash scatta riesce a illuminare solo una "fetta" del fotogramma. Quanto più veloce è il tempo quanto più sottile è la "fetta", fino quasi a eliminare la luce del flash....
Tieni conto che il tuo flash ha una funzione per il sync ad alte velocità, che in pratica spara una breve raffica di lampi che illuminano tutte le successive "fette" di fotogramma anche con tempi rapidi. Svantaggi: perdi un sacco di potenza e fai fritte le batterie in poco tempo.
Citazione: | Ancora una cosa poi ho finito , se io ad esempio uso diaframma 8 e tempo 1/250 ho una certa esposizione X, ma se io il tempo lo aumento fino a 2 sec, ho lo sfondo molto più chiaro(e mi torna) però l'esposizione del soggetto non cambia di molto, ma io da ignorante mi aspettavo un soggetto sovraesposto perchè questo riceve la luce del flash PIU' quella ambiente...c'è qualche cosa che non ho capito vero?  | Evidentemente nel caso in cui hai scattato la luce ambiente era ad un livello tale per cui a f/8 era ininfluente nell'illuminare il soggetto. Ha fatto tutto il flash.
Già che sei in tema di prove. Studiati un po' in che modo puoi giocare con le diverse impostazioni della compensazione dell'esposizione automatica e della compensazione dell'esposizione del flash. Con la prima sovra/sottoesponi lo sfondo, con la seconda sovra/sottoesponi il soggetto. Puoi agire sulle due compensazioni indipendentemente.
Prova prima di tutto in esterni con un soggetto abbastanza vicino, così vedi meglio come lavora.
ciao _________________ Alessandro - www.alessandrozanini.it
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mauro aluffi utente

Iscritto: 29 Ago 2009 Messaggi: 177
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Inviato: Mar 17 Nov, 2009 5:11 pm Oggetto: |
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Grazie AleZan, provvederò a fare le prove del caso, tanto sono a casa con l'influenza
Comunque il flash, se lo si sa usare bene, è davvero creativo oltre che essere necessario in alcune occasioni, tanti lo odiano ma io devo dire che lo trovo un'accessorio indispensabile e che ti permette di creare foto un po diverse. |
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Mar 17 Nov, 2009 6:13 pm Oggetto: |
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Si Mauro anch'io lo reputo indispensabile, oltre che in interni, puo' essere di grande aiuto anche in esterni. _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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