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caponzio utente attivo

Iscritto: 04 Ott 2006 Messaggi: 8529 Località: Provincia di Viterbo
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Inviato: Lun 03 Ago, 2009 10:09 pm Oggetto: Grandangoloper D300 |
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Salve a tutti
Stò pensando di acquistare un grandangolo per la D300 per sostituire il AF-S DX Nikon 12-24 f/4 G IF ED, avrei da spendere qualcosina in più perché vendo anche il vecchio macro Nikon non motorizzato.
Preferirei un’ottica più luminosa non Dx, anche a costo di rinunciare a qualche millimetro.
Grazie in anticipo per i consigli
_________________
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xdiablox utente attivo
Iscritto: 01 Nov 2007 Messaggi: 1672 Località: Stockholm - Milano
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Inviato: Lun 03 Ago, 2009 10:50 pm Oggetto: |
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mmm molto difficile...
partiamo dal presupposto che di grandangolari sia per FF che per DX praticamente non ce ne sono. Le uniche possibilità sono
Sigma 12-24
Nikon 14-24
un 14mm fisso
Ora, il 12-24 sigma è l'unico che offre un grandangolo abbastanza spinto anche su DX con i suoi 18-36 equivalenti... è ovvio che su FX diventa un altra lente , ovvero un grandangolare estremo.
gli altri partono da una focale equivalente di 21mm, che è grandangolare, ma si tratta cmq di un grandangolo non troppo spinto e quindi anche tu capisci che tra un 14mm fisso usato su DX e un 10-20 DX ci passa la differenza che c'è tra un 21mm equivalenti e un 15mm equivalenti.
Cmq guarda qui per renderti conto della differenza tra un 10mm su DX e un 14mm sempre su DX: http://www.juzaphoto.com/it/articoli/lunghezze_focali_a_confronto.htm
Quindi il tuo nikon 12-24 lo darei via solo se dovessi scendere a 10mm o, in alternativa, se hai intenzione di passare a FX a breve.
_________________ http://www.flickr.com/photos/emmeennebi/ |
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caponzio utente attivo

Iscritto: 04 Ott 2006 Messaggi: 8529 Località: Provincia di Viterbo
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Inviato: Lun 03 Ago, 2009 11:35 pm Oggetto: |
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@ xdiablox: Grazie mille per la risposta,
Ho dimenticato nella domanda di scrivere che preferirei uno zoom nikon, stavo pensando al 17-35mm f/2.8D ED-IF AF-S Zoom-Nikkor, qualcuno lo conosce o l'ha provato?
_________________
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Tomash utente attivo

Iscritto: 21 Giu 2005 Messaggi: 11774 Località: Bologna
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Inviato: Mar 04 Ago, 2009 5:40 am Oggetto: |
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Io mi terrei il 12-24 fino all'ultimo giorno che userei il DX.
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v3rsus utente attivo
Iscritto: 10 Ott 2005 Messaggi: 1838 Località: Torino
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Inviato: Mar 04 Ago, 2009 7:21 am Oggetto: |
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Tomash ha scritto: | Io mi terrei il 12-24 fino all'ultimo giorno che userei il DX. |
Quoto in pieno, il sigma 12-24 non è al livello dei nikkor (e se ne è straparlato), il 14-24 anche a detta di Nikon "non è la scelta ottimale su aps-c" (e mi risparmio tutto il casino che è successo nei vari forum per il problema flare/ghost), il 17-35 dicono che su FF non sia il max...Vedi te
Io personalmente rimanderei la scelta dopo il cambio formato...Il 12-24 dx è un ottica che cmq mantiene il suo valore...
_________________ ...D300, MB-D10 Phottix, F80, MB-16, 17-50 f/2.8 VC, 35mm f/2D, 50mm f/1.4D, Af-s 70-300 VR, Sb-800, filtri vari, paraluce, 8+8+16GB di Sandisk Extreme III, Ilford HP5...Compattina Waterproof Olympus 6010
Le mie millemilaaa trattative... |
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freddycream utente attivo
Iscritto: 06 Ago 2007 Messaggi: 1747 Località: Londra
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Inviato: Mar 04 Ago, 2009 7:54 am Oggetto: |
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son daccordo con chi ha preceduto: se non avessi niente allora ti direi 14-24 nonostante tutto (che comunque i problemi di cui si parla non ci sono sempre ma solo in particolari condizioni di luce)
ma se hai solo il d300 e hai già il 12-24 resta come stai che su dx è una gran lente
_________________ un po' di cose... |
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matteoganora utente attivo

Iscritto: 25 Giu 2004 Messaggi: 3635 Località: Alpi
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Inviato: Mar 04 Ago, 2009 10:34 am Oggetto: |
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Supposto che è stato dimostrato che il 12-24 DX va meglio del 14-24 su D300, specie in controluce, mi chiedo:
Che differenza fa un f2.8 con un f4 a 12mm?
Uno stop in più, in che modo può cambiarti la vita?
se fai reportage, alzi un pelo gli iso
se fai paesaggi, non lo usi certo a TA...
sinceramente, se c'è una cosa di cui non ho mai sentito il bisogno con il 12-24, è di uno stop in più.
Oltretutto, non c'è nulla di migliore per il DX al momento.
_________________ Teo
Art. 21. - "Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione".(Costituzione Italiana, 1947) |
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matteoganora utente attivo

Iscritto: 25 Giu 2004 Messaggi: 3635 Località: Alpi
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Inviato: Mar 04 Ago, 2009 10:38 am Oggetto: |
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Riguardo al 17-35, posso assicurarvi che su DX è un'ottimo vetro, mentre su FX è una mezza ciofeca, ma non è assolutamente paragonabile al 12-24, sono due zoom diversi con destinazione d'uso differente, e poi, se senti la mancanza di un 35mm luminoso, piuttosto prendi un 35 f2 da affiancare al 12-24
_________________ Teo
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Mar 04 Ago, 2009 10:56 am Oggetto: |
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caponzio ha scritto: | @ xdiablox: Grazie mille per la risposta,
Ho dimenticato nella domanda di scrivere che preferirei uno zoom nikon, stavo pensando al 17-35mm f/2.8D ED-IF AF-S Zoom-Nikkor, qualcuno lo conosce o l'ha provato? |
se al posto del 17-35....ti prendi il 20 af-d F/2,8, sicuramente di molto superiore....fai 2 passi avanti e in dietro ed hai coperto la distanza dello zoom....beh, di certo non arrivi a 17mm, ma se 3mm di focale non ti creano problemi....
P.S. anche se hai chiesto uno zoom....ma la qulita' del 20 fisso e' difficile trovarla su uno zoom
_________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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v3rsus utente attivo
Iscritto: 10 Ott 2005 Messaggi: 1838 Località: Torino
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Inviato: Mar 04 Ago, 2009 11:00 am Oggetto: |
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nitalnital ha scritto: | se al posto del 17-35....ti prendi il 20 af-d F/2,8, sicuramente di molto superiore....fai 2 passi avanti e in dietro ed hai coperto la distanza dello zoom....beh, di certo non arrivi a 17mm, ma se 3mm di focale non ti creano problemi....
P.S. anche se hai chiesto uno zoom....ma la qulita' del 20 fisso e' difficile trovarla su uno zoom |
Ma l'hai mai provato il 20mm f/2.8???
"Generalmente" i fissi vanno meglio degli zoommetti tuttofare, ma se c'è un eccezione che conferma la regola, in casa nikon, è proprio questa...
_________________ ...D300, MB-D10 Phottix, F80, MB-16, 17-50 f/2.8 VC, 35mm f/2D, 50mm f/1.4D, Af-s 70-300 VR, Sb-800, filtri vari, paraluce, 8+8+16GB di Sandisk Extreme III, Ilford HP5...Compattina Waterproof Olympus 6010
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Mar 04 Ago, 2009 11:11 am Oggetto: |
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v3rsus ha scritto: | Ma l'hai mai provato il 20mm f/2.8???
"Generalmente" i fissi vanno meglio degli zoommetti tuttofare, ma se c'è un eccezione che conferma la regola, in casa nikon, è proprio questa... |
si certo...l'ho avuto per qualche mese, su dx era eccezzionale,nitidezza ai bordi stupefacente a TA, distorsione un po marcata,ma e' naturale su ottiche con focali di 20mm,vignettatura inesistente...tutto riguardo al DX...
Secondo me e' proprio questa l'eccezione che conferma la regola, non vorrei alimentare polemiche... ,ma della triade 20/24/28, il migliore e piu' riuscito dei 3 e' prorpio questo...e nessun zoom anche di elevata apertura,riesce ad eguagliare le sue prestazioni ( parlo dei vari 17-35/20-35/14-24etc...).
l'ho venduto solo perche' ultimamente le mie priorita' di generi fotografici sono cambiate....
penso che troverai pareri unanimi sul 20ino nikon....
_________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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d.kalle moderatore

Iscritto: 29 Mgg 2008 Messaggi: 20490 Località: Thiene
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v3rsus utente attivo
Iscritto: 10 Ott 2005 Messaggi: 1838 Località: Torino
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Inviato: Mar 04 Ago, 2009 11:32 am Oggetto: |
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nitalnital ha scritto: |
penso che troverai pareri unanimi sul 20ino nikon.... |
Photozone gli da un "modesto" due stelle e mezzo...ed altri siti di "test" (per quanto possano valere) non ne danno un giudizio entusiastico.
Personalmente non lo vedo nella borsa di molti utenti di questo forum, e anche sul forum nital non spopola (sarà un caso???).
Personalmente:
-costa un botto (e cmq più di un tokina 12-24...o qualunque altro zoom "moderno").
-30mm equivalenti su aps-c non mi entusiasmano, non un "vero" grandangolo. Su FF/pellicola inizia ad avere senso.
-Distorce un botto per essere un fisso (è pur sempre un ottica del 1989...)
-a tutta apertura vignetta un botto (1,5 stop non sono proprio "inesistenti")...ok, ma un grandangolo non lo si usa a tutta apertura
-Aberrazioni cromatiche a go-go (a tutte le aperture)
-filtri da 62mm
L'ho provato una mezza giornata e non penso di volerlo più rivedere...
_________________ ...D300, MB-D10 Phottix, F80, MB-16, 17-50 f/2.8 VC, 35mm f/2D, 50mm f/1.4D, Af-s 70-300 VR, Sb-800, filtri vari, paraluce, 8+8+16GB di Sandisk Extreme III, Ilford HP5...Compattina Waterproof Olympus 6010
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v3rsus utente attivo
Iscritto: 10 Ott 2005 Messaggi: 1838 Località: Torino
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Inviato: Mar 04 Ago, 2009 11:40 am Oggetto: |
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d.kalle ha scritto: | Suvvia, dare dello scarso al 20ino su FF mi sembra piu' una leggenda metropolitana, eco di pareri "per sentito dire". Immagini ne ho viste pochissime, mentre io che l'ho ereditato dall'era pellicola ho pensato bene di testarlo a fondo prima di darlo via.
Lo considero un ottimo obiettivo su DX e discreto/buono su FX.
Qui su D700. |
Non mi sembra una foto fatta a 20mm...
Gli exif "dicono" 180mm f/9???
Sicuro di aver postato una foto "giusta"?
_________________ ...D300, MB-D10 Phottix, F80, MB-16, 17-50 f/2.8 VC, 35mm f/2D, 50mm f/1.4D, Af-s 70-300 VR, Sb-800, filtri vari, paraluce, 8+8+16GB di Sandisk Extreme III, Ilford HP5...Compattina Waterproof Olympus 6010
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d.kalle moderatore

Iscritto: 29 Mgg 2008 Messaggi: 20490 Località: Thiene
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Mar 04 Ago, 2009 12:33 pm Oggetto: |
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v3rsus ha scritto: | Photozone gli da un "modesto" due stelle e mezzo...ed altri siti di "test" (per quanto possano valere) non ne danno un giudizio entusiastico.
Personalmente non lo vedo nella borsa di molti utenti di questo forum, e anche sul forum nital non spopola (sarà un caso???).
Personalmente:
-costa un botto (e cmq più di un tokina 12-24...o qualunque altro zoom "moderno").
-30mm equivalenti su aps-c non mi entusiasmano, non un "vero" grandangolo. Su FF/pellicola inizia ad avere senso.
-Distorce un botto per essere un fisso (è pur sempre un ottica del 1989...)
-a tutta apertura vignetta un botto (1,5 stop non sono proprio "inesistenti")...ok, ma un grandangolo non lo si usa a tutta apertura
-Aberrazioni cromatiche a go-go (a tutte le aperture)
-filtri da 62mm
L'ho provato una mezza giornata e non penso di volerlo più rivedere... |
se vogliamo prendere esempi di carta stampata "TuttiFotografi" ,da un voto eccezzionale,sia per nitidezza e vignettatura, definendolo a suo tempo, il miglior fisso nikon della triade,e superiore a qualsiasi zoom di elevata qualita della serie Nikon.
sicuramente la miglior rivista con i mglior test in Italia, con la migliore reputazione.
che non spopola e non lo vedi in nessuna borsa ,non vuol dire che sia un ottica mediocre....il motivo sara' per lo 'piu' legato ancora al costo dell'usato, che si aggira intorno ai 300 euro per l'af-d, e 'nuovo sui 600.
che costa un botto, mi sembra normale per un fisso ( a mio avviso di asoluta' qulita'), anche se datato come costruzione e anno di lancio..
a TA su DX non vignetta proprio, non mi sembra proprio che vignetti almeno sulla mia D300 ,quando l'ho avuto...magari su FF
invece ti do ragione sulla distorsione ,ma non un botto, non esageriamo..
per i filtri , non penso che uno lo prenda per i flitri, c'e' chi come me non li usa mai...
aberrazioni cromatiche io non ho mai notate come dici tu..
che non e' un vero grandangolo su Dx, e' normale per via della moltiplicazione, ma e' quello che si avvicina di piu' alla definizione di "grandangolo" sul DX appunto, a meno di andare sul piu' costoso 14mm ( pero' tu dici che gia' costa un botto il 20 ???)
se l'hai provato mezza giornata e non lo vuoi piu' rivedere,e' probabile che non ti ha impressionato,ma nel presumere che sia un ottica mediocre o un tantino di piu'....
e' sicuramente il miglior grandangolo di Nikon attualmente, senza contare il il 14mm, ed e' sicuramente superiore a tutti i vari zoom della serie che ho citato , prima ...vedi messaggio precedente...
_________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Mar 04 Ago, 2009 12:41 pm Oggetto: |
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d.kalle ha scritto: | Forse ho fatto un po' di casino. Chiedo venia. |
la foto parla sola, vignettatura non ne vedo e la nitidezza mi sembra buona, anche se fatta a F/4.. cosi' almeno mi danno i dati exif...
ok la distorsione si vede,ma su focali cosi' spinte e' impossibile non averne.
_________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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v3rsus utente attivo
Iscritto: 10 Ott 2005 Messaggi: 1838 Località: Torino
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Inviato: Mar 04 Ago, 2009 12:42 pm Oggetto: |
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nitalnital ha scritto: |
che non e' un vero grandangolo su Dx, e' normale per via della moltiplicazione, ma e' quello che si avvicina di piu' alla definizione di "grandangolo" sul DX appunto, a meno di andare sul piu' costoso 14mm ( pero' tu dici che gia' costa un botto il 20 ???)
se l'hai provato mezza giornata e non lo vuoi piu' rivedere,e' probabile che non ti ha impressionato,ma nel presumere che sia un ottica mediocre o un tantino di piu'....
e' sicuramente il miglior grandangolo di Nikon attualmente, senza contare il il 14mm, ed e' sicuramente superiore a tutti i vari zoom della serie che ho citato , prima ...vedi messaggio precedente... |
Quasi tutte le discussioni che riguardano il "filosofeggiare" sulla fotografia in questo forum si protraggono in eterno senza alcuna conclusione sensata.
Per carità, si è liberissimi di spendere 400-500-600 euro (o quanto sia) quando per lo stesso formato (aps-c, come la richiesta del topic vuole) esistono soluzioni che alla metà del prezzo hanno prestazioni ottiche "scientificamente" superiori e ci aggiungono anche la versatilità di uno zoom.
Per il resto ho detto tutto quello che volevo dire, i miei contributi "seri" alla discussione finiscono pochi post sopra.
_________________ ...D300, MB-D10 Phottix, F80, MB-16, 17-50 f/2.8 VC, 35mm f/2D, 50mm f/1.4D, Af-s 70-300 VR, Sb-800, filtri vari, paraluce, 8+8+16GB di Sandisk Extreme III, Ilford HP5...Compattina Waterproof Olympus 6010
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Ultima modifica effettuata da v3rsus il Mar 04 Ago, 2009 12:50 pm, modificato 1 volta in totale |
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Cos78 utente attivo

Iscritto: 05 Feb 2007 Messaggi: 2082 Località: north east
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Inviato: Mar 04 Ago, 2009 12:46 pm Oggetto: |
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nitalnital ha scritto: | la foto parla sola, vignettatura non ne vedo e la nitidezza mi sembra buona, anche se fatta a F/4.. cosi' almeno mi danno i dati exif...
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lasciando perdere il 20ino (che mi piace molto) ma mi spieghi come fai a valutare la nitidezza di un immagine ridimensionata per il web?
Con due passaggi rendi nitida a queste risoluzione pure una foto con evidente micromosso oppure molto morbida volendo....
_________________ [size=10][b]Recensioni Varie Pano-MAXX, Feisol, Manfrotto, Light Craft Workshop, Cullmann, etc etc...; |
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Mar 04 Ago, 2009 12:53 pm Oggetto: |
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v3rsus ha scritto: | Quasi tutte le discussioni che riguardano il "filosofeggiare" sulla fotografia in questo forum si protraggono in eterno senza alcuna conclusione sensata.
Per carità, si è liberissimi di spendere 400-500-600 euro (o quanto sia) quando per lo stesso formato (aps-c, come la richiesta del topic vuole) esistono soluzioni che alla metà del prezzo hanno prestazioni ottiche "scientificamente" superiori e ci aggiungono anche la versatilità di uno zoom.
Per il resto ho detto tutto quello che volevo dire, i miei contributi "seri" alla discussione finiscono pochi post sopra. |
concordo sicuramente che ci sono ottime soluzioni ( zoom in primis) a meta' prezzo e con risultati alla pari, ma decisamente superiori, questo no, difficilmente uno zoom,ha la qualita' di un fisso..e' un dato di fatto...se parli di una qualita' alla pari e con in piu' la versatilita' di uno zoom..allora ti do ragione
_________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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