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twinspak utente

Iscritto: 23 Mar 2006 Messaggi: 337 Località: Roma
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Inviato: Lun 29 Ott, 2007 1:07 pm Oggetto: Potenza Flash Monotorcia, W/s e numero guida |
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Buon pomeriggio a tutti,
vi pongo un quesito al quale non riesco a dare risposta, nonostante abbia fatto calcoli su calcoli, che molto probabilmente, al fine pratico, non servono a niente.
Dunque, vorrei acquistare dei flash monotorcia per dare finalmente sfogo alla mia passione riguardante il glamour, in particolare per la figura intera.
Non sono un professionista, ma un semplicissimo fotoamatore, onde per cui vorrei evitare di spendere cifre da capogiro per flash professionail, del calibro di elinchrom, bowens etc etc.
Dunque, ho visto invece dei flash economici e da molti utenti apprezzati, ma non sono riuscito a capire se la potenza che generano è sufficiente per il tipo di foto che mi interessano, ovvero, come già detto, la figura intera.
Dunque, tali flash, della potenza di 420 w/s, hanno un numero guida pari a 64 a 100 iso. Ora, prendendo per buona la regola che il diaframma viene calcolato dividendo il numero guida per la distanza della fonte di luce del soggetto, mi viene naturale ipotizzare che un flash di tale portata, sia più che sufficiente per l'utilizzo che ne devo fare.
Questo perchè, ipotizzando ancora di tenere il flash ad un paio di metri dal soggetto, mi troverei a scattare comunque con un diaframma di f32, giusto? bene, fin qui ci siamo.
A questo punto, ipotizzando sempre la naturale caduta di luce che ci sarebbe in una foto a figura intera, tra il volto e le gambe del soggetto, poniamo di voler spostare ancora indietro il flash di un altro paio di metri, quindi siamo a 4metri dal soggetto; questo per ottenere una differenza di illuminazione tra parte superiore del corpo e parte inferiore meno marcato
Il diaframma di lavoro cambia di conseguenza, passando da f32, a f16 (64/4=f16). Ancora più che sufficiente.
Poniamo infine di mettere un softbox, o un ombrello riflettente davanti al flash. Non ho la minima idea di quanto questi accessori possano rubare in termini di stop, mettiamone anche 2, avrei comunque un diaframma di lavoro di f8, ora siamo al limite, con tempi ricarica dell'unità al massimo e poco gioco in termini di ulteriore profondità di campo, ma comunque ancora ideali per delle foto del genere.
In tutto questo, non ho ancora calcolato che l'eventuale perdita di luce potrebbe essere tarnquillamente recuperata alzando la sensibilità iso della fotocamera, a 200 o 400 iso, raddoppiando quindi il numero guida di partenza del flash.
Alla luce di questi ragionamenti, cosa ne pensate della potenza in questione?? Posso ritenerla sufficiente? E il ragionamento che ho fatto fila, oppure mi sono perso in qualche meandro delle sole, purtroppo, teorie della luce??
Per favore....illuminatemi  _________________ Alessio
NIKON D200Nikkor 18-200Vr f/4.5-5.6 50mmf/1.4
Treppiedi Feisol Sigma ef500dg super |
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Maxv utente

Iscritto: 01 Dic 2005 Messaggi: 80
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Inviato: Lun 29 Ott, 2007 3:58 pm Oggetto: |
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Il numero guida nei flash da studio é quasi inutile poiché é riferito alla parabola standard in dotazione e qualsiasi modificatore ombrello, softbox, o altro che sia, lo cambia.
Se si usa una softbox é consuetudine che per avere una copertura uniforme la diagonale della softbox debba essere pari o maggiore dell'altezza della parte di soggetto da fotografare, quindi per un soggetto di 1,70 m dovresti usare una softbox con diagonale di tale dimensione oppure 2 più piccole sovrapposte.
Anche la distanza softbox soggetto generalmente é pari alla diagonale della softbox ma questo fattore é abbastanza soggettivo e dipende da quanto si vuole rendere "avvolgente" la luce.
Per ottenere dei risultati accettabili nel ritratto a figura intera, senza spendere un capitale in luci, ti consiglierei di rimanere nella distanza softbox soggetto inferiore a 2,5m con una potenza totale attorno ai 1000W/s e una o più softbox delle dimensioni sopra indicate.
Giocando sulla distanza anche due monotorcia da 420W/s e un pannello di schiarita potrebbero farcela restando dentro un diaframma accettabile.
Poi si dovrebbero prendere in considerazione le eventuali altre luci (schiarita, sfondo, accentuazione, ecc.).
Un esempio é lo trovi in:
http://www.photoflexlightingschool.com/Equipment_Lessons/StarFlash/Full_Length_Portrait_with_StarFlash/index.html |
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twinspak utente

Iscritto: 23 Mar 2006 Messaggi: 337 Località: Roma
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Inviato: Mar 30 Ott, 2007 1:43 pm Oggetto: |
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Grazie della risposta, molto azzeccata, perchè in effetti molto della potenza dei flash dipende da che tipo di accessorio c' è montato sopra. Però, non mi hai detto nulla sulla possibilità di raddoppiare tale potenza, agendo sulla sensibilità iso delle reflex digitali, o addirittura quadruplicare il numero guida (impostando ad esempio i 400 iso, ancora ottimi).
Che ne pensate? Oppure una volta fatta la spesa vale la pena andare direttamente su flash da 600 w/s (80 euro di più a flash) e togliersi il pensiero?? (di più sforerei di troppo il mio budget da fotoamatore).
Nella fattispecie ero interessato ai walimex, tanto osannati in molti siti. Vorrei avere delle opinioni in merito da chi li utilizza per tali scopi.
P.S.
Grazie per il link, davvero utile  _________________ Alessio
NIKON D200Nikkor 18-200Vr f/4.5-5.6 50mmf/1.4
Treppiedi Feisol Sigma ef500dg super |
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Maxv utente

Iscritto: 01 Dic 2005 Messaggi: 80
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Inviato: Mer 31 Ott, 2007 8:02 pm Oggetto: |
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Illuminazione, ISO, diaframmi e tempi seguono delle regole, nel caso di flash da studio il tempo d'apertura é generalmente insignificante in quanto la durata del lampo é inferiore al tempo minimo d'apertura dell'otturatore (la famosa posizione X sync) quindi rimangono gli altri 3 fattori.
Se un soggetto é correttamente esposto con un flash di potenza X, un diaframma f/8 e pellicola/sensore a 100 ISO, lo sarà anche con potenza 2X, diaframma f/11 e 100 ISO e con potenza X, diaframma f/11 e 200 ISO.
Questo significa che raddoppiando uno dei tre fattori (aprendo di uno stop da f/11 a f/8 si raddoppia la quantità di luce che passa) i rimanenti 2 possono essere diminuiti di conseguenza, dimezzato uno se si lascia inalterato l'altro oppure in proporzione.
A parità di diaframma se passi da 100 ISO a 400 ISO ti basta un quarto di potenza.
Ovviamente ci sono altri fattori che incidono come la linearità dei flash nella selezione della potenza (spesso cambia il tempo d’emissione e il rendimento del tubo), l'efficienza degli stessi: alla massima potenza: il flash é più lento a ricaricarsi, scalda di più e se non dispone di adeguati sistemi di ventilazione (es. ventola) può bloccarsi per sovrariscaldamento.
Altre due cose sono da considerare: aumentando gli ISO cresce il rumore, anche se mantenendoli entro certi valori non dovrebbero esserci problemi e inoltre cresce il rischio che aumentando la sensibilità si catturi luce ambiente non sufficientemente schermata.
Infine preciso che tutto quanto detto vale per la pura illuminazione ottenuta tramite flash, in presenza di illuminazione mista (flash + continua o naturale) entrano in gioco anche i tempi d'otturazione e i loro limiti. |
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twinspak utente

Iscritto: 23 Mar 2006 Messaggi: 337 Località: Roma
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Inviato: Mer 31 Ott, 2007 10:10 pm Oggetto: |
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Grazie ancora delle precisazioni, ma non mi è chiara una sola cosa, raddoppiando gli iso, passando da 100 a 200, il numero guida del flash, si raddoppia anch'esso giusto???
Grazie ancora
Saluti _________________ Alessio
NIKON D200Nikkor 18-200Vr f/4.5-5.6 50mmf/1.4
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Maxv utente

Iscritto: 01 Dic 2005 Messaggi: 80
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Inviato: Gio 01 Nov, 2007 3:12 pm Oggetto: |
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No! Qui entra in gioco anche la distanza e la luce segue la legge dei quadrati quindi se NG a f/1 e 100 ISO é 1, con lo stesso diaframma a 200 ISO é 1,4 e a 400 ISO 2 mentre a 50 ISO é 0,7.
Vedi:
http://it.wikipedia.org/wiki/Numero_guida |
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marklevi utente attivo

Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Gio 01 Nov, 2007 11:03 pm Oggetto: |
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Maxv ha scritto: | No! Qui entra in gioco anche la distanza e la luce segue la legge dei quadrati quindi se NG a f/1 e 100 ISO é 1, con lo stesso diaframma a 200 ISO é 1,4 e a 400 ISO 2 mentre a 50 ISO é 0,7.
Vedi:
http://it.wikipedia.org/wiki/Numero_guida |
ecco, questa cosa non la sapevo.. davo per scontato iso 100: 1 iso 200 2  _________________
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