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DILEMMA 24-70 2.8 70-200 2,8 + dupl. o 70-300 4-5.6 SIGMA ?
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Nyño
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MessaggioInviato: Gio 27 Gen, 2005 1:05 pm    Oggetto: DILEMMA 24-70 2.8 70-200 2,8 + dupl. o 70-300 4-5.6 SIGMA ? Rispondi con citazione

Ciao a tutti ho esordito nel forum qualche giorno fa per consigli su una reflex analogica che sono in procinto di acquistare.
Passando però da Pentax a (molto probabile) Canon 33v, mi ritrovo a dover decidere anche per delle nuove ottiche.
avrei visto il 24-70 da 2.8 Sigma che sostituirebbe il mio attuale 35-80 Pentax da 4-5.6 e riguardo il Sigma ho gia letto pareri dei gg scorsi, ma se nel farttempo qualcuno ha provato la nuova versione anche macro
Mah

Giusto per l'eventualità qualcuno sa qualcosa il 28-70 SIGMA sempre 2.8 e se costa meno del 24-70?!?
Per il Tele puntavo sul già sperimentato 70-300 APO o se risco a convincere la cofinaziatrice Very Happy sul 70-200 f2.8 + duplicatore per le situazioni estreme, quì volevo giusto avere dei pareri di chi magari ha avuto modo di confrontarli tra loro soprattutto il 70-200 con duplicatore (si perde molto in luminosità o vince comunque di molto sul 70-300?!?)

Ringrazio in anticipo per qualsiasi info Smile

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Nyño
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SergioTD
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MessaggioInviato: Gio 27 Gen, 2005 1:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il 28-70 2.8 costa meno del 24-70, ma il 24-70 dovrebbe andar meglio. Poi mi pare c'è il 24-60 che è la versione rivisitata e dovrebbe essere ancora meglio. L'ultimo è il 18-50, sempre 2.8 della serie EX che dovrebbe essere ok, naturalmente non a paragone col 24-70 canon, ma per il prezzo...
Magari prendi in considerazione il Tamron 28-75 f2.8, è buono, se prendi un bell'esemplare, quindi sarebbe meglio se potessi provarlo in negozio prima di acquistarlo, così da non comprare un limone.

In quanto al tele...
Se riesci a prendere il 70-200 2.8 Sigma è ottimo, come la cioccolata e la merda rispetto al 70-300 APO. Hai la possibilità di fare ristratti e sfocare lo sfondo con l'apertura di 2.8 costante, e scattare in condizioni di poca luce con tempo più veloci, che magari ti fan portare a casa la foto rispetto al 70-300. Poi se prendi il duplicatore sigma, studiato per essere accoppiato ai tele sigma, ma ottimo anche con altre lenti, vai benissimo.
Col 2x avresti un 140-400 f5.6, con una qualità superiore al 70-300 f4-5.6.
Comunque il 70-200 moltiplicato è superiore al 70-300, sia in termini di qualità che di luminosità assoluta, quadagni 1 stop a tutte le focali.

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Canon EOS 40D, tokina 12-24 f4, EF-S 17-85 IS , 80-200 f2.8 L, TC Tamron 1.4x MC4, Monopod Manfrotto Junior 276, Tripod Manfrotto 190ProB + Head 141RC, Lowepro Off-Trail 2
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pixell78
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MessaggioInviato: Gio 27 Gen, 2005 1:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

da quello che mi sembra di aver capito il sigma 28-70 EX, non DG, è superiore al 24-70 sigma...il 24-60DG è studiato nuovo, ne parlano bene ma non si sa niente di preciso..
il 70-200 sigma dicono che sia molto buono..

ciao....
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diavoletto
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MessaggioInviato: Gio 27 Gen, 2005 1:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

pixell78 ha scritto:
da quello che mi sembra di aver capito il sigma 28-70 EX, non DG, è superiore al 24-70 sigma...il 24-60DG è studiato nuovo, ne parlano bene ma non si sa niente di preciso..
il 70-200 sigma dicono che sia molto buono..

ciao....


e si...lo dico anche io!!


Un parere spassionato........Tamron 28-75 f2.8 io lo uso proprio con la 33 e va benissimo. Vedi qui per esempio!!
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Nyño
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MessaggioInviato: Gio 27 Gen, 2005 2:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie 1000 per i consigli Smile

Sapete anche darmi indicativamente il prezzo del tamron del 24-60 e del duplicatore Sigma... è che ho l'almanacco a casa e ora sono in uff e sono impaziente hehe Wink

Comunque riassumendo in ordine mettereste
Tamron 28-75 f2.8 (se si pesca quello buono)
Sigma 28-60 f2.8
Sigma 28-70 f2.8

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SergioTD
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MessaggioInviato: Gio 27 Gen, 2005 4:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

per i prezzi vai sul sito http://www.italsystem.it e trovi buoni prezzi sia per Canon che per Sigma, non so se tratti anche Tamron
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Nyño
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MessaggioInviato: Gio 27 Gen, 2005 4:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

grazie sono già lì Wink
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Ciccio68
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MessaggioInviato: Ven 28 Gen, 2005 12:43 am    Oggetto: Rispondi con citazione

SergioTD ha scritto:


In quanto al tele...
Se riesci a prendere il 70-200 2.8 Sigma è ottimo, come la cioccolata e la merda rispetto al 70-300 APO. Hai la possibilità di fare ristratti e sfocare lo sfondo con l'apertura di 2.8 costante, e scattare in condizioni di poca luce con tempo più veloci, che magari ti fan portare a casa la foto rispetto al 70-300. Poi se prendi il duplicatore sigma, studiato per essere accoppiato ai tele sigma, ma ottimo anche con altre lenti, vai benissimo.
Col 2x avresti un 140-400 f5.6, con una qualità superiore al 70-300 f4-5.6.
Comunque il 70-200 moltiplicato è superiore al 70-300, sia in termini di qualità che di luminosità assoluta, quadagni 1 stop a tutte le focali.



Però ti sei dimenticato di dire che il 70-200 costa circa quattro volte di più rispetto al 70-300 apo.
Poi secondo me essageri a paragonare la cioccalata il 70-200 con la merda 70-300 apo.
Il 70-300 per quello che costa è un ottimo obiettivo e basta che ti fai un giretto qui nel forum e vedrai che troverai molti pareri positivi riguardo a questo obiettivo con tante foto come esempio.

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Canon 7D
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Tamron AF 18-270mm f/3.5-6.3 Di II VC LD Aspherical (IF) MACRO
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Nyño
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MessaggioInviato: Ven 28 Gen, 2005 10:26 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao Ciccio effettivamente il 70-300 è buon obiettivo e lo posso dire per esperienza personale in quanto lo stò attualmente usando sulla mia Pentax mz 50, considerato come giustamente fai notare che costa 1/4 dell'altro, certo paragonato almeno per luminosità non ci sono confronti se poi qualcuno dice che è meglio anche quando è duplicato.. beh tanto di cappello Smile
Il fatto è che volevo approfittarne prima di cominciare (tra qualche mese) a pagare mutuo o affitto per la casa che poi ti lega in maniera brutale anche per le spese extra e va bene che sono 700€ di differenza + il duplicatore che penso (correggetemi pure) al max sui 200€, però poi non lo cambi più... spero Wink

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SergioTD
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MessaggioInviato: Ven 28 Gen, 2005 3:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Intanto il 70-300 apo mi pare stia sui 215, quindi il 70-200 viene meno di 4 volte (costa 810 da italsystem) Pallonaro . Poi c'è una bella differenza tra scattare a 200 f2.8 o a 200 f4.5 in quanto a profondità di campo e dettagli tra i due obiettivi, oltre che tempi, e questo si paga, è naturale, mi pare più che ovvio. Tutti gli obiettivi zoom costano quel che valgono, anche i fissi +o- fatte delle eccezioni, quindi tutto si chiarisce con due domande, correlate tra loro indissolubilmente:
1) Che qualità vuoi ottenere?
a) Buona-ottima (70-200 f2.8 )
b) Accettabile-Mediocre (70-300 f4-5.6)
2) Quanto puoi-vuoi spendere?
a) 810 euro + 190 euro (70-200 f2.8 + TC 2X Sigma APO EX)
b) 215 euro (70-300 f4-5.6)

Naturalmente o prendi tutto a o tutto b Wink

E poi tranquillo che ti verrà la voglia di scattare con ottiche migliori, di fare qualche bel ritratto con lo sfondo sfocato e non con tutta la roba che distrae dietro a fuoco, di avere più tiro in mm (dipende da cosa fotografi), di poter scattare con poca luce, con tempi più veloci, iso più bassi e quindi ti verrà voglia di prendere il 2.8 in futuro, quindi secondo me è meglio spendere bene 1 volta che non 2 volte.
Poi dipende tutto da te.
Io ho avuto prima il 70-300 e poi l'ho venduto e mi son preso il 70-200, ma avendo avuto i soldi dall'inizio avrei preso direttamente il 70-200.
il 70-300 l'ho preso a 160 e l'ho rivenduto a 100-110, quindi ci ho lasciato 50 euro...

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pixell78
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MessaggioInviato: Ven 28 Gen, 2005 3:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

comunque il 70-200 2.8 viene molto di più di 810 euro.........magari costasse così....senza spendere tanto x il 2.8 se vuoi un ottima ottica puoi prendere l' f4
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SergioTD
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MessaggioInviato: Ven 28 Gen, 2005 3:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il Sigma 70-200 f2.8 EX APO IF HSM completo di paraluce, tappi, collare e custodia costa esattamente 811,25 euro da italsystem. Ci devi mettere solo le spese extra, mi pare circa 16 euro per spedizione assicurata in 5 giorni e basta. il link è questo: http://www.italsystem.it/mall/report-foto.asp?menu=&IDT=FC&DT=obiettivi&IDS=Z01&DS=attacco%20canon%20eos%20ef

Se poi ti riferivi al canon allora mi pare venga sui 1200 euro, mentre la versione IS sta sui 1800. Wink

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pixell78
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MessaggioInviato: Ven 28 Gen, 2005 5:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

io pensavo ti riferissi al canon, non al sigma....non aggiungo altro... Smile
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Ciccio68
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MessaggioInviato: Ven 28 Gen, 2005 7:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Nyño ha scritto:
Ciao Ciccio effettivamente il 70-300 è buon obiettivo e lo posso dire per esperienza personale in quanto lo stò attualmente usando sulla mia Pentax mz 50, considerato come giustamente fai notare che costa 1/4 dell'altro, certo paragonato almeno per luminosità non ci sono confronti se poi qualcuno dice che è meglio anche quando è duplicato.. beh tanto di cappello Smile
Il fatto è che volevo approfittarne prima di cominciare (tra qualche mese) a pagare mutuo o affitto per la casa che poi ti lega in maniera brutale anche per le spese extra e va bene che sono 700€ di differenza + il duplicatore che penso (correggetemi pure) al max sui 200€, però poi non lo cambi più... spero Wink


Fai bene a prenderti un bel obiettivo come il 70-200 sigma che poi come obiettivo è molto valido anzi forse anche meglio del Canon 70-200 f2.8 e costa anche la metà.
Poi è anche un obiettivo che ti rimane per tutta la vita come un diamante almeno noi ci accontentiamo con molto meno delle donne. Very Happy Very Happy

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SergioTD
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MessaggioInviato: Ven 28 Gen, 2005 11:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

adesso non esageriamo a dire che il sigma è ancora meglio del canon 70-200 2.8 . Io ho il sigma 2.8 ma è un gran merito per la Sigma aver fatto un prodotto che costando 800 euro invece che 1200-1300 come il Canon, si avvicina moltissimo come qualità, sia ottiche che costruttive al canon, addiritura innescando lotte dialettiche se è meglio il sigma o il canon, è un bel merito. Comunque vai col Sigma che va alla grande, se puoi ti puoi permettere il canon allora...
Io mi accontenterei del Sigma 120-300 2.8 (2300 euro), ma per ora mi dovrò accontentare di cercar di comprare il Canon 100 Macro, che non fa schifo. Per l'altro c'è tempo..... Crying or Very sad

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Balza
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MessaggioInviato: Sab 29 Gen, 2005 1:34 am    Oggetto: Re: DILEMMA 24-70 2.8 70-200 2,8 + dupl. o 70-300 4-5.6 SIG Rispondi con citazione

Nyño ha scritto:
Per il Tele puntavo sul già sperimentato 70-300 APO o se risco a convincere la cofinaziatrice Very Happy sul 70-200 f2.8 + duplicatore per le situazioni estreme, quì volevo giusto avere dei pareri di chi magari ha avuto modo di confrontarli tra loro soprattutto il 70-200 con duplicatore (si perde molto in luminosità o vince comunque di molto sul 70-300?!?)

Ti rispondo relativamente al 70-200 f/2.8: è un obiettivo FANTASTICO e se solo ce la fai ti consiglio di evitare il 70-300 e passare direttamente al 70-200. Quanto al duplicatore 2x non te lo consiglio perchè al di là della luminosità che perdi (2 stop, considerando che parti da 2.8 potrebbe non essere un grosso problema) perdi parecchio in definizione (diventa molto soft). Io ce l'avevo e l'ho venduto per passare ad un moltiplicatore 1.4x che però ancora non ho avuto il tempo di provare.

Per quanto riguarda il 70-200 sto pensando di venderlo per passare al 100-300 f/4 ma non vorrei farci meno di 750 euro: al massimo posso aggiungere uno skylight hoya. Non è bassissimo come prezzo, lo so, ma l'obiettivo è praticamente immacolato. Se ti interessa fammi un fischio.

Bye! Ciao

PS: I giudizi entusiastici sul 70-200 ti assicuro non sono dovuti al volerti vendere l'obiettivo... come detto anche dagli altri è veramente al livello della miglior produzione Canon.
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SergioTD
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MessaggioInviato: Sab 29 Gen, 2005 2:22 am    Oggetto: Rispondi con citazione

balza, se ti vien in mente di venderti il moltiplicatore 1.4X APO EX Sigma, fammi un fischi perchè mi potrebbe interessare molto, secondo a quanto lo vendi. Ok!
Io comunque non darei via il 70-200 per il 100-300 f4, penso che l'accoppiata 70-200 + TC1.4 vada altrettanto bene, e in più hai il vantaggio dello stop in più sino a 200 e la copertura sino a 70mm, quando lo usi senza moltiplicatore. Io il 70-200 lo darei via solo per il 120-300 2.8. Crying or Very sad

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Balza
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MessaggioInviato: Sab 29 Gen, 2005 3:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

SergioTD ha scritto:
balza, se ti vien in mente di venderti il moltiplicatore 1.4X APO EX Sigma, fammi un fischi perchè mi potrebbe interessare molto, secondo a quanto lo vendi. Ok!
Io comunque non darei via il 70-200 per il 100-300 f4, penso che l'accoppiata 70-200 + TC1.4 vada altrettanto bene, e in più hai il vantaggio dello stop in più sino a 200 e la copertura sino a 70mm, quando lo usi senza moltiplicatore. Io il 70-200 lo darei via solo per il 120-300 2.8. Crying or Very sad

Il moltiplicatore 1.4x dubito di venderlo... certo... se mi dai... mmm.. diciamo... mmm... quant'è che costa nuovo il 100-300? Diabolico Diabolico Diabolico Eheheheh... Very Happy
Quanto al 70-200 o al 100-300 sono abbastanza combattuto... nelle foto naturalistiche che vorrei iniziare a fare in modo "costante" avere un 300x1.4=420mm non mi dispiacerebbe affatto in cambio del 280mm che ho ora... Lo stop in più credo sia in parte superabile come inconveniente con l'uso di un buon treppiedi (che tanto a quelle focali è più o meno indispensabile a prescindere dagli stop...). Boh... sono FORTEMENTE indeciso! Very Happy

Bye! Ciao

PS: Il 120-300 lo escludo sicuramente sia per il prezzo, ben oltre le mie finanze attuali (e credo anche future!!! Rolling Eyes), sia per le dimensioni. Tra il 100-300 e il 120-300 ci passa qualcosa come un chilo e 5 o 6 cm (o qualcosa di simile). Senza considerare il diametro "monstre" della lente (100 e passa mm) che mi escluderebbe di fatto l'uso di filtri (salvo vendere su eBay la mia famiglia!!! Diabolico)!
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diavoletto
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MessaggioInviato: Sab 29 Gen, 2005 3:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

MI sa che uno dei motivi del tuo combattimento interiore è anche il prezzo che intendi realizzare...........

.....non credo che trovi qualcuno disposto a darti 750 euro! Very Happy Very Happy Very Happy
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SergioTD
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MessaggioInviato: Sab 29 Gen, 2005 6:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

balza, se metti su un 2x APO sigma al 70-200 arrivi a 400 f5.6, come il 100-300 col 1.4x che ti fa arrivare ugualmente a 420 f5.6, non cambia molto, penso anche come qualità dell'immagine, soprattutto se chiudi di uno stop per recuperare un attimo di qualità.
Il 2x e l'1.4x costano 190 euro nuovi, io ho preso il mio 2x di seconda mano a 120 euro, 4 mesi di vita e mai usato, come nuovo, non so quanto lo vorresti vendere tu l'1.4x LOL Pallonaro

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