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** Basta castronerie **
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Autore Messaggio
SuperGizmo
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MessaggioInviato: Lun 23 Lug, 2007 3:37 pm    Oggetto: ** Basta castronerie ** Rispondi con citazione

qualcuno saprà che un po' di giorni orsono mi è stato proposto di fare il fotografo ufficiale per una squadra di serie B, ed un'altra di serie A.
L'opportunità mi interessava molto, anche se si trattava di un impegno decisamente grande, vista la mole di lavoro che avrebbe richiesto, come foto durante le partite (ovviamente), più gli allenamenti, eventi vari, mezzi busti di tutti i giocatori (12 squadre, comprese le giovanili, primavera ecc), conferenze stampa, feste, annessi e connessi.

Dopo una gran ricerca su quella che avrebbe potuto essere la mia proposta in fatto di compensi, mi sono presentato oggi negli uffici della società per discutere di alcune cose, per poi eventualmente sottoporgli la mia idea.

Questo mio post è più che altro uno sfogo. Personalmente sono
stufo di venire sminuito da dirigenti pazzi o da delegati che sbuffano nel momento in cui gli si chiede un chiarimento.
Sono stufo di dover spiegare alla gente che quello che faccio io, molta altra gente non lo sa fare, che è un servizio professionale.

Questa "gente" mi ha proposto di fare il lavoro gratis, al massimo potevano darmi 2500€ per tutta la stagione, vale a dire poco più di 100€ al mese.

Allora se vogliamo prendere per il culo la gente, fatelo con qualcun'altro.

Sono dovuto scendere a compromessi centinaia di volte, sminuendo il mio lavoro, quello di coloro che mi hanno aiutato, sminuendo un'intera categoria; la gente non si rende conto che fare fotografie non è proprio una stronzata, non è come guidare un motorino, o rispondere al telefono.

Mi hanno detto "si, ma hai molta visibilità".
Continuiamo a prendere per il culo?
Come si dice qua a trieste: Ma va' in mona!

100 euro al mese...
Mi sento veramente offeso.

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Michael
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MessaggioInviato: Lun 23 Lug, 2007 3:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Dovresti scendere a patti solo ed eventualmente con persone che conosci o familiari casomai (anche se pure li' a volte accadono ste cose Very Happy). Smile
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SuperGizmo
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MessaggioInviato: Lun 23 Lug, 2007 3:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Michael ha scritto:
Dovresti scendere a patti solo ed eventualmente con persone che conosci o familiari casomai (anche se pure li' a volte accadono ste cose Very Happy). Smile


guarda, io sono sempre stato dell'idea che fare lavori per amici o parenti è una cosa molto critica fintanto che non vengono messe in chiaro le questioni puramente economiche.
Per come la vedo io, gli amici pagano. Meno, alle volte molto meno di quanto non facciano i "clienti regolari", ma pagano. Per una questione di principio ovviamente. Nessuno fa niente per niente. O meglio, chi lo fa, o è un benefattore, o naviga nei soldi. Visto e considerato che ambo le cose sono piuttosto rare, o che quantomeno non mi riguardano, pagano tutti.
Motivo per il quale ho ancora molti amici, mentre quelli a cui -erroneamente- ho detto "ma no dai, ti faccio un favore", piano piano son scomparsi.
Nulla di più semplice.

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sfinge
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MessaggioInviato: Lun 23 Lug, 2007 3:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

...ma la cosa che ti farà più incazzare sarà quando troveranno il " gonzo " che farà il tutto alle loro condizioni
....

Luca Smile
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SuperGizmo
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MessaggioInviato: Lun 23 Lug, 2007 3:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sfinge ha scritto:
...ma la cosa che ti farà più incazzare sarà quando troveranno il " gonzo " che farà il tutto alle loro condizioni
....

Luca Smile


«MA PUBBLICHIAMO TUTTE LE TUE FOTO CON IL NOME!!»

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Michael
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Località: Napoli

MessaggioInviato: Lun 23 Lug, 2007 4:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

SuperGizmo ha scritto:
Michael ha scritto:
Dovresti scendere a patti solo ed eventualmente con persone che conosci o familiari casomai (anche se pure li' a volte accadono ste cose Very Happy). Smile


guarda, io sono sempre stato dell'idea che fare lavori per amici o parenti è una cosa molto critica fintanto che non vengono messe in chiaro le questioni puramente economiche.
Per come la vedo io, gli amici pagano. Meno, alle volte molto meno di quanto non facciano i "clienti regolari", ma pagano. Per una questione di principio ovviamente. Nessuno fa niente per niente. O meglio, chi lo fa, o è un benefattore, o naviga nei soldi. Visto e considerato che ambo le cose sono piuttosto rare, o che quantomeno non mi riguardano, pagano tutti.
Motivo per il quale ho ancora molti amici, mentre quelli a cui -erroneamente- ho detto "ma no dai, ti faccio un favore", piano piano son scomparsi.
Nulla di più semplice.

Quoto, pero' come saprai ci sono caratteri e caratteri.
Cmq e' quello che intendevo io. Ok!

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Michael
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MessaggioInviato: Lun 23 Lug, 2007 4:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

SuperGizmo ha scritto:
sfinge ha scritto:
...ma la cosa che ti farà più incazzare sarà quando troveranno il " gonzo " che farà il tutto alle loro condizioni
....

Luca Smile


«MA PUBBLICHIAMO TUTTE LE TUE FOTO CON IL NOME!!»

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Dovevi dirgli: solo se escono sulla gazzetta dello sport. Very Happy

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sfinge
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MessaggioInviato: Lun 23 Lug, 2007 4:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Michael ha scritto:
SuperGizmo ha scritto:
sfinge ha scritto:
...ma la cosa che ti farà più incazzare sarà quando troveranno il " gonzo " che farà il tutto alle loro condizioni
....

Luca Smile


«MA PUBBLICHIAMO TUTTE LE TUE FOTO CON IL NOME!!»

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Dovevi dirgli: solo se escono sulla gazzetta dello sport. Very Happy


... ma restano sempre 100€ al mese ...gazzetta o no ...mangiare con le soddisfazioni oggi è un pò dura
... comunque questa ricerca del " costo zero " è estendibile a diversi ambiti ....non farti il fegato troppo grosso per niente
..... alla fine la " professionalità " paga sempre
.....
..... ok ...quasi sempre LOL

Luca Smile
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Michael
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MessaggioInviato: Lun 23 Lug, 2007 4:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il mio consiglio era sarcastico. Smile Mandrillo
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SuperGizmo
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MessaggioInviato: Lun 23 Lug, 2007 4:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sfinge ha scritto:
Michael ha scritto:
SuperGizmo ha scritto:
sfinge ha scritto:
...ma la cosa che ti farà più incazzare sarà quando troveranno il " gonzo " che farà il tutto alle loro condizioni
....

Luca Smile


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Dovevi dirgli: solo se escono sulla gazzetta dello sport. Very Happy


... ma restano sempre 100€ al mese ...gazzetta o no ...mangiare con le soddisfazioni oggi è un pò dura


Io non sputo mai sui soldi, quelli servono sempre.
Permettimi, ma 100€ al mese, chiesti a uno che lo fa per vivere, mi sembra offensivo. Non solo per me ma, ripeto, per tutta una categoria.
Significa che la gente non sa cosa c'è dietro, e si tende a svendersi.
Fintanto che la gente si svende, praticamente a costo 0 (100€ al mese vuol dire che fondamentalmente pagherei io loro!), è un problema e sarà un problema.
Tu considera che c'è un contratto, e ci sono delle tasse, e non poche perchè chi è libero professionista con una partita iva si prende anche gli studi di settore, e più del 50% che prendo vanno in tasse.
Ti pare una cosa onesta?
A me pare un vero e proprio furto.
A che cosa serve allora il tariffario (o ciò che ne rimane)? Io per primo mi rendo conto che le tariffe sono molto alte in alcuni casi, ma d'altra parte noi non facciamo una cosa che tutti sanno fare...

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Roberto Carta
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Iscritto: 20 Gen 2006
Messaggi: 3915
Località: Sardegna

MessaggioInviato: Lun 23 Lug, 2007 5:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Certa gente dovrebbe vergognarsi solo a pensarle certe cose, 100 € al mese per seguire una marea di partite, non ci paghi nemmeno l'usura delle ottiche, ma esiste ancora qualcuno che abbia il senso della "dignità del lavoro"? Rolling Eyes Rolling Eyes
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Ugly_Mau
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Iscritto: 30 Ott 2005
Messaggi: 1477
Località: Treviso / São Paulo

MessaggioInviato: Lun 23 Lug, 2007 5:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ma questi sono impazziti, potevi chiedere se facevano cosi anche con i loro giocatori!?
Non credo! Mi arrabbio?

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jahia
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Iscritto: 07 Giu 2006
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MessaggioInviato: Mar 24 Lug, 2007 11:18 am    Oggetto: Rispondi con citazione

2500 euro per una intera stagione, comprensiva di trasferte, allenamenti e quant'altro è veramente pochino
metà di una cifra così te la chiedono quasi per un matrimonio (alias una giornata di lavoro) Rolling Eyes
purtroppo (non so se funziona così anche fuori dall'Italia) troppi sono abituati a volere il massimo pagando il minimo e fregandosene di quello che è il lavoro dell'altro Mi arrabbio?

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LuK
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MessaggioInviato: Mar 24 Lug, 2007 11:27 am    Oggetto: Rispondi con citazione

...quanto ti capisco!
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Non discutere mai con un idiota: la gente potrebbe non notare la differenza
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SuperGizmo
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Iscritto: 27 Feb 2005
Messaggi: 2550
Località: Trieste

MessaggioInviato: Mar 24 Lug, 2007 1:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

jahia ha scritto:
2500 euro per una intera stagione, comprensiva di trasferte, allenamenti e quant'altro è veramente pochino
metà di una cifra così te la chiedono quasi per un matrimonio (alias una giornata di lavoro) Rolling Eyes
purtroppo (non so se funziona così anche fuori dall'Italia) troppi sono abituati a volere il massimo pagando il minimo e fregandosene di quello che è il lavoro dell'altro Mi arrabbio?


se vuoi vivere con la fotografia, l'italia è l'ultimo Paese dove stare.
Stati Uniti ed Inghilterra pagano tantissimo, sono sempre alla ricerca, e la fotografia è considerata arte, cosa che in Italia non succede.

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potomo
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Iscritto: 24 Gen 2006
Messaggi: 1164
Località: Ozzano dell'Emilia (BO)

MessaggioInviato: Mar 24 Lug, 2007 1:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

guarda, ti capisco benissimo perchè tante volte è capitata anche a me la stessa cosa. Risultato: molto sinceramente ho detto che di volontariato ne faccio già abbastanza.

Peggio per chi andrà a fare il lavoro gratis

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Ciò che è affermato senza prova, può essere negato senza prova Euclide
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halone
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Iscritto: 10 Giu 2005
Messaggi: 2551
Località: Darera

MessaggioInviato: Mar 24 Lug, 2007 4:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

A me era successo per una società di calcio che mi aveva chiesto un lavoretto (già in ritardo) per fare calendario e foto per tutte le categorie.
Non volevano pagare manco i calendari, oltre a perdere tempo e andargli incontro io con i tempi, non garantivano che tutti avrebbero acquistato i calendari, in più volevano ancora una percentuale sulle vendite? E io?
E io pago...


Poi la frase che ha fatto traboccare il vaso " a se sei caro così compro una usa e getta e faccio fare le foto ai dirigenti" ... alchè è partito un mavvaffanculo ridente, e con molta pena nei loro confronti, ridendo me ne sono andato...
COnsiderando che per le squadrette però le cene e le stronzate o i premi partita per 4 sfigati che non stanno in piedi ci sono sempre...
W L'ITALIA!!!

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niomo
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Iscritto: 02 Ott 2005
Messaggi: 5598
Località: Matera

MessaggioInviato: Mar 24 Lug, 2007 4:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

halone ha scritto:
A me era successo per una società di calcio che mi aveva chiesto un lavoretto (già in ritardo) per fare calendario e foto per tutte le categorie.
Non volevano pagare manco i calendari, oltre a perdere tempo e andargli incontro io con i tempi, non garantivano che tutti avrebbero acquistato i calendari, in più volevano ancora una percentuale sulle vendite? E io?
E io pago...


Poi la frase che ha fatto traboccare il vaso " a se sei caro così compro una usa e getta e faccio fare le foto ai dirigenti" ... alchè è partito un mavvaffanculo ridente, e con molta pena nei loro confronti, ridendo me ne sono andato...
COnsiderando che per le squadrette però le cene e le stronzate o i premi partita per 4 sfigati che non stanno in piedi ci sono sempre...
W L'ITALIA!!!


Anche una percentuale sulle vendite? beh gia tanto che nn dovessi pagare tu per fotografare LOL
Il vaffanculo c'era tutto Very Happy

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ME
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SuperGizmo
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Iscritto: 27 Feb 2005
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Località: Trieste

MessaggioInviato: Mar 24 Lug, 2007 5:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

C'è un fatto:
io sono stato chiamato da loro per fare una serie di scatti per la campagna abbonamenti(per 5 soggetti), e le cinque foto scelte andranno pubblicate sul giornale quotidiano (51.100 copie) a metà pagina a colori,
su dei volantini e su dei cartelloni (le misure non le ricordo).
Più la giornata, che solo quella se vogliamo sono almeno 400, 500€.
Sempre secondo il tariffario, la foto sul giornale a colori e blah blah sarà intorno ai 2, o 300€.

E questi signori, stavolta pagano tutto, per benino.
Giusto per ricordargli che se vogliono le cose fatte bene, le pagano come pagano quei rincoglioniti che corrono dietro un pallone milioni di euro l'anno.

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Pietro Bianchi
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Iscritto: 11 Mar 2006
Messaggi: 2685
Località: Parma

MessaggioInviato: Mar 24 Lug, 2007 7:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

come non capirti, io da grande me ne andrò in svizzera...
_________________

Dicono di lui:"Io molte minchiate le vedo nelle gallerie di chi ha scritto, roba da vomito, immaginette di poco valore, non certo fotografia, forse nemmeno va bene stare su questo sito, ci vorrebbe "image4u" per lo squallore, queste immaginette avranno una durata misera, anche per il suo creatore, niente rimarra' perche' niente era." "tra l'altro non nego che tanti che fanno delle emerite porcherie [...] sono quelli che hanno imparato a paciuccare le loro foto insignificanti, a metterci su un po di effetti con PS e le presentano come capolavori incredibili"
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