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facor73 utente

Iscritto: 13 Feb 2007 Messaggi: 470 Località: Montagna Pistoiese
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Inviato: Gio 26 Lug, 2007 3:58 pm Oggetto: Foto sfocata. Perchè? |
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Ciao a tutti. Mi sono avvicinato al mondo della fotografia da non molto tempo e devo ancora imparare tanto.... Convinto di fare un bel lavoro ho preso la mia sony Alpha per fotografare un mio amico in una gara ciclistica. Il risultato è quello che vedete. Ho montato un Minolta 50mm 1.7 perchè fino a quel giorno di foto con quell'obiettivo non ne avevo sbagliata una. Ma come ho iniziato a fotografare i ciclisti in movimento mi venivano tutte così. Dove ho sbagliato? Era una giornata di sole e la luce non mancava. I tempi erano 1/250 o 1/400 con ISO 200. Le velocità dei ciclisti non molto elevate. Nel caso della foto intorno ai 20 Km/h. Mi chiedevo anche se con photoshop si può fare qualcosa. Grazie. |
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Andrea Giorgi supporto tecnico

Iscritto: 13 Dic 2003 Messaggi: 12696 Località: Pavia
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palmerino utente attivo

Iscritto: 01 Ott 2004 Messaggi: 5943 Località: Formia (LT)
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Inviato: Gio 26 Lug, 2007 4:49 pm Oggetto: |
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Il ciclista è troppo veloce ed il tuo 50mm diventa quasi un medio tele, sulla tua reflex.
Dovevi usare la tecnica del panning, ovvero seguire il soggetto prima....durante lo scatto e dopo, per avere il ciclista nitido con uno sfondo mosso (e quindi più fotogenico, perchè dà l' idea della velocità).
Ovviamente cercare di mettersi di lato, rispetto al percorso del soggetto.
Fai una ricerca in internet (panning), ma ti consiglio di acquistare un buon manuale di fotografia: devi farti le ossa, ovvero conoscere le basi della teoria e della tecnica fotografica, da mettere poi in pratica (lo dico con umiltà, mi raccomando). |
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Piero_Bo utente attivo
Iscritto: 27 Mgg 2004 Messaggi: 13754
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Inviato: Gio 26 Lug, 2007 4:55 pm Oggetto: |
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palmerino ha scritto: | Il ciclista è troppo veloce ed il tuo 50mm diventa quasi un medio tele, sulla tua reflex.
Dovevi usare la tecnica del panning, ovvero seguire il soggetto prima....durante lo scatto e dopo, per avere il ciclista nitido con uno sfondo mosso (e quindi più fotogenico, perchè dà l' idea della velocità).
Ovviamente cercare di mettersi di lato, rispetto al percorso del soggetto.
Fai una ricerca in internet (panning), ma ti consiglio di acquistare un buon manuale di fotografia: devi farti le ossa, ovvero conoscere le basi della teoria e della tecnica fotografica, da mettere poi in pratica (lo dico con umiltà, mi raccomando). |
Mah ...
Lui ha chiesto perchè gli è venuta fuori fuoco, non come si fanno effetti su soggetti in movimento ... e cmq. Aaron ha fatto la domanda più attinente all'autore del topic aperto ...
Che tipo di Af hai usato, il classico da scatto paesaggistico o con Autofocus continuo per soggetti in movimento? _________________
1DMk2n in vendita .... |
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cius utente attivo

Iscritto: 11 Apr 2006 Messaggi: 18690 Località: romagna
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Inviato: Gio 26 Lug, 2007 5:27 pm Oggetto: |
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a me comunque sembra mossa più che fuori fuoco....tanto gli alberi in sfondo quanto il ciclista....
quindi, non è che tu stavi fotografando correndo!? _________________ Morgan
"perché le pupille abituate a copiare, inventino i mondi sui quali guardare" [De Andrè]
...lavoro...famiglia...lavoro...famiglia...lavoro...CLICK!!!...famiglia...lavoro... |
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facor73 utente

Iscritto: 13 Feb 2007 Messaggi: 470 Località: Montagna Pistoiese
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Inviato: Gio 26 Lug, 2007 5:46 pm Oggetto: |
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Ho usato la funzione sport che penso abbia l'AF continuo. Ma a questo punto mi avete fatto venire il dubbio..... Comunque quello di cui sono sicuro è che ero fermissimo e non l'ho fatta mossa anche se guardando la foto sinceramente sembra anche a me. |
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Andrea Giorgi supporto tecnico

Iscritto: 13 Dic 2003 Messaggi: 12696 Località: Pavia
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fabio1982 utente
Iscritto: 10 Set 2006 Messaggi: 162 Località: Bolano (SP)
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Inviato: Gio 26 Lug, 2007 6:12 pm Oggetto: |
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facor73 ha scritto: | Comunque quello di cui sono sicuro è che ero fermissimo e non l'ho fatta mossa |
anche a me viene qualche dubbio..se eri fermissimo come mai anche lo sfondo è venuto mosso? ma l'alpha se non sbaglio ha lo stabilizzatore nel corpo..  _________________ Nikon D610 + Nikkor 28-105 f3.5-4.5 + Nikkor 50 f1.8 + Nikkor 70-210 f4 + Nikkor 70-300VR + SB-800 |
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facor73 utente

Iscritto: 13 Feb 2007 Messaggi: 470 Località: Montagna Pistoiese
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Inviato: Gio 26 Lug, 2007 6:18 pm Oggetto: |
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Sì infatti ce l'ha. All'inizio ho pensato che i tempi come 1/250 fossero troppo lunghi o che l'obiettivo usato non fosse adatto a certe foto. |
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Piero_Bo utente attivo
Iscritto: 27 Mgg 2004 Messaggi: 13754
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Inviato: Gio 26 Lug, 2007 6:23 pm Oggetto: |
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fabio1982 ha scritto: | [
anche a me viene qualche dubbio..se eri fermissimo come mai anche lo sfondo è venuto mosso? ma l'alpha se non sbaglio ha lo stabilizzatore nel corpo..  |
Lo stabilizzatore ferma il tremolio delle mani, non ti congela la scena e credo che con 1/250 non intervenga proprio, o se lo fa, crea danni  _________________
1DMk2n in vendita .... |
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palmerino utente attivo

Iscritto: 01 Ott 2004 Messaggi: 5943 Località: Formia (LT)
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Inviato: Gio 26 Lug, 2007 8:46 pm Oggetto: |
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La stabilizzazione non crea danni anche se si usano tempi veloci: il succo della mia risposta era che il mediotele già "ingrandisce" abbastanza l' immagine ed il soggetto, pur non velocissimo, era molto vicino al fotografo (e quindi anche la velocità relativa aumenta).
In questi casi conviene seguire almeno parzialmente il soggetto o usare tempi velocissimi, magari pre-focheggiando un punto ben preciso.
Conveniva usare un' ottica "normale" (circa 30mm) magari scattando ad almeno 1/500 se non tempi più brevi.
Ma con il "panning", la probabilità di ottenere una foto più nitida (anche con tempi veloci, non è detto che si debbano usare "per forza" i tempi lenti) ed grazie ad una migliore messa a fuoco (si può diaframmare di più ed il soggetto, seguendo una linea parallela o quasi al piano di messa a fuoco, permette maggiori "aggangi" all' autofocus, visto che la velocità relativa del soggetto quasi "fermo" sul fotogramma), garantisce foto più nitide.
Quindi, in questi casi o tempi superveloci e reflex con autofocus predective eccellenti od usare focali più "ampie" ed eventualmente seguire il soggetto. |
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palmerino utente attivo

Iscritto: 01 Ott 2004 Messaggi: 5943 Località: Formia (LT)
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Inviato: Gio 26 Lug, 2007 8:55 pm Oggetto: |
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rivedendo la foto, credo che tu abbia usato il diaframma tutto aperto (non si spiega il pubblico...sfuocato?) e quindi sarebbe stato utile diaframmare di più ed usare anche sensibilità di 400 iso o maggiori, per conservare ed anzi usare tempi più veloci.
Usare sensibilità alte di giorno non porta ad avere molto rumore, ma però si riduce la gamma dinamica.
Ma meglio una foto nitida e leggermente penalizzata dalla gamma dinamica ridotta ed un pò di rumore, rispetto ad una foto perfetta, ma sfuocata e micromossa. |
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Filippo Secciani utente attivo
Iscritto: 02 Lug 2006 Messaggi: 3680 Località: Provincia di Siena
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Inviato: Ven 27 Lug, 2007 3:08 am Oggetto: |
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Secondo me Palmerino ha colto il segno. Un 50mm montato su aps-c, si comporta come un medio tele, quindi va "aiutato" per le foto sportive: diaframma, almeno a f5.6, se non ancor più chiuso, tempi di 1/500 e messa a fuoco... bho, automatica? Personalmente non mi fiderei troppo. Se proprio devo scattare a 1/250, devo seguire il soggetto, o saper gestire in modo spettacolare il mosso, ma è una cosetta piuttosto difficilotta: serve esperienza e far tanti scatti!
Fatto stà che il nostro Facor73, non ha le idee chiare su cosa abbia fatto per scattare queste foto: ha pigiato il tastino di scatto, e poi: "tanto la macchina era su Sport e non può sbagliare". Valutazione errata: l' automatismo ha toppato!
Ma vedi caro Facor73, se facendo le foto da solo in manuale eri sicuro di far troiai, almeno sapevi quel che facevi e la prossima volta, per lo meno non ti ripetevi. Adesso, hai comunque 'sti troiai fatti dall' automatismo della macchina e sai che non devi più usare la macchina in funzione sport. Ma devi ripartire da capo perchè non sai come usare bene la macchina in manuale o con gli automatismi tradizionali. Prova a seguire i consigli di Palmerino, in manuale o priorità di tempi o di diaframmi. _________________ Tanti mettono in firma la propria attrezzatura. A me piacerebbe metterci la mia voglia di far belle fotografie. Forse non mi basterebbe il posto.
Parafrasando Andy: "oltre la foto, nulla" |
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marklevi utente attivo

Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Ven 27 Lug, 2007 3:34 am Oggetto: |
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Marca fotocamera: SONY
Modello fotocamera: DSLR-A100
Data e ora della foto: 2007:07:07 11:18:40
Uso del flash: No (Automatico)
Apertura obiettivo: 50.0mm (35mm equivalente a: 75mm)
Tempo di esposizione: 0.0063 s (1/160)
Apertura: f/10.0
Equivalente ISO: 200
Bilanciamento di bianco: Automatico
Metodo di misurazione: Tabella
Esposizione: programma (Automatico)
io azzardo la mia ipotesi.
mentre fotografavi ti sei mosso un po per seguire il ciclista e lo stabilizzatore della sony ha fatto qualche casino tentando di contrastare il tuo movimento _________________
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FotoFaz utente attivo
Iscritto: 14 Giu 2005 Messaggi: 10181 Località: a cavallo del Ticino (fiume)
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Inviato: Sab 28 Lug, 2007 5:18 pm Oggetto: |
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Si ma:
- se lui era fermissimo
- se il diaframma era a F10 (vedi exif)
- se il tempo era 1/160
io non ho ancora chiaro come faccia la fabbrica dietro ad essere mossa.
Io seguito una gara ciclistica in moto e pure con il 70-300 (su 300D) della sigma a 4.5 non ho avuto tutto quel mosso... i tempi ora non li ricordo ma ricordo che era pure nuvolo e il percorso era in gran parte in montagna in mezzo ai pini.
Piuttosto la cosa che vedo più a fuoco è la gamba destra (ginocchio-piede) del ciclista.
Secondo me l'ipotesi di marklevi è la più corretta.
Ciao _________________
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marklevi utente attivo

Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Sab 28 Lug, 2007 5:57 pm Oggetto: |
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FotoFaz ha scritto: |
Piuttosto la cosa che vedo più a fuoco è la gamba destra (ginocchio-piede) del ciclista.
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forse si muovevano nella stessa direzione del mosso  _________________
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armada nuovo utente

Iscritto: 22 Lug 2007 Messaggi: 8
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Inviato: Mar 31 Lug, 2007 12:00 am Oggetto: |
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Ciao,
se posso esprimere il mio modestissimo parere la foto e' sfocata, non mossa.
Provate a guardare la coscia destra, il polpaccio destro e la parte superiore della ruota posteriore: sono + a fuoco del resto.
Di piu' non so dire. _________________ Se tutto sembra andare bene, sicuramente si e' sopravvalutato qualcosa. |
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renpasa utente attivo
Iscritto: 19 Feb 2005 Messaggi: 2227 Località: Sospirolo (BL)
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Inviato: Mar 31 Lug, 2007 8:38 pm Oggetto: |
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Se osservate bene, la scritta "Lupo bianco" sul dancing o fabbrica sul retro da l'impressione di essere doppia, ciò indichirebbe più un mosso che un fuori fuoco.
Lo stesso sdoppiamento si nota anche nelle altre scritte e nei "piedi delle transenne.
Polpaccio destro del ciclista, cordino sopra il cambio, mozzo della ruota posteriore e parte madio alta del pneumatico posteriore sembrano abbastanza a fuoco o ferme.
Alcuni raggi della ruota anteriore sono "bloccati" ma solo verso la metà della loro lunghezza, è normale che poi siano mossi all'esterno, ma dovrebbero rimanere fermi verso il mozzo.
Io azzarderei qualcosa di starno sulla lente ma non avrei idea di cosa.
Si può ipotizzare anche un mosso e sfocato contemporaneamente ma certi particolari buoni tenderebbero ad escludere tale ipotesi.
Ciao Renato |
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palmerino utente attivo

Iscritto: 01 Ott 2004 Messaggi: 5943 Località: Formia (LT)
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Inviato: Mar 31 Lug, 2007 11:54 pm Oggetto: |
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Azzerderei che il fotografo abbia immpostato solo la stabilizzazione per il "panning"....a me è capitato di impostare solo questa modalità (IS 2 su una Olympus E-510, che non conoscevo) e le immagini erano lo stesso mosse, ovviamente.
Poi ho impostato la stabilizzazione su entrambi gli assi (IS 1) e finalmente le immagini erano....ottime.
Comunque la mano non era fermissima....altrimenti il mosso (visto il diaframma chiuso) sarebbe troppo elevato, anche se non avesse usato nessuna stabilizzazione (con la E-1 scatto ad un 1/30 senza mosso ed anche meno, con il 50mm). |
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_Nico_ utente attivo

Iscritto: 14 Set 2005 Messaggi: 6648
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Inviato: Mer 01 Ago, 2007 12:17 am Oggetto: Re: Foto sfocata. Perchè? |
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facor73 ha scritto: | Mi chiedevo anche se con photoshop si può fare qualcosa. |
No... _________________ È possibile cambiare il mondo. Basta conservare lo scontrino.
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