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Giovanni.Santangelo utente attivo

Iscritto: 17 Gen 2006 Messaggi: 1870 Località: Airola (BN)
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Inviato: Lun 11 Giu, 2012 10:44 am Oggetto: |
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Pasi ha scritto: | Andando OT invece di spendere 800€ per una entry level, spendine 700 per una 5D classic, il primo modello, e scatta felice ...
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Per motivi fiscali devo comprare nuovo, comunque la 5d la valuto troppo superata: il digitale non è la pellicola purtroppo.
Se potessi comprare una delle tanta 5D II nuove a circa 1800-2000 euro senz'altro. _________________ "Less is more"
(Ludwig Mies van der Rohe) |
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Luigi T. utente attivo

Iscritto: 10 Ott 2007 Messaggi: 6205 Località: CAGLIARI
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Inviato: Lun 11 Giu, 2012 10:51 am Oggetto: |
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Non so se può essere utile ai fini del topic, comunque lo posto lo stesso
http://www.youtube.com/watch?v=gixlb3OOFAk
comunque, anche se ha 9 punti a croce, il più sensibile rimane quello al centro
Per il resto, a parte il digic5, mi sembra la solita minestra. Anche il tempo più veloce di scatto è rimasto invariato (1/4000).  _________________ Canon 5D3 [Tamron 24-70mm f/2.8 VC] [EF 50 f/1.8 STM] [EF 135 f/2L USM] [EF 70-200 f/4L IS USM] BG-E11 430exII
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luca976 utente attivo

Iscritto: 06 Apr 2005 Messaggi: 1306
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Inviato: Lun 11 Giu, 2012 10:53 am Oggetto: |
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Citazione: | Per motivi fiscali devo comprare nuovo, comunque la 5d la valuto troppo superata: il digitale non è la pellicola purtroppo.
Se potessi comprare una delle tanta 5D II nuove a circa 1800-2000 euro senz'altro.
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per Giovanni Santangelo.... (piccolo OT) guarda qui....
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_fotocamere-digitali_canon_eos_5d_ii.aspx |
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yuric27 utente
Iscritto: 23 Apr 2011 Messaggi: 230 Località: Modena ma proveniente da Livorno
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Inviato: Lun 11 Giu, 2012 12:42 pm Oggetto: |
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ho da porre una domanda che non riguarda direttamente la 650d ma la differenza tra processori di due fotocamere
la 650d come la 60d ( se ho inteso bene ) montano il medesimo processore ( digic 5 )
la 7d monta un doppio digic4
il digic5 sulla 60d dovrebbe creare meno rumore del digic 4 giusto ?
quindi.... a livello qualitativo tra i due processori, meglio il doppio digic 4 o i digic 5 ?
domanda niubba , grazie per i chiarimenti _________________
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Haking Hg1 Addicted : estate 2011 |
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Giovanni.Santangelo utente attivo

Iscritto: 17 Gen 2006 Messaggi: 1870 Località: Airola (BN)
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Inviato: Lun 11 Giu, 2012 12:51 pm Oggetto: |
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Ti ringrazio.
Speriamo in un futuro non lontano. Non vivo di fotografia. _________________ "Less is more"
(Ludwig Mies van der Rohe) |
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Filippo Secciani utente attivo
Iscritto: 02 Lug 2006 Messaggi: 3680 Località: Provincia di Siena
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Inviato: Lun 11 Giu, 2012 3:32 pm Oggetto: |
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luca976 ha scritto: | condivisibile come discorso, ma forte dei miei sbagli fatti in passato, rincorrere le novità dell'ultima uscita è un discorso che non ha molto senso.....imho chiaramente.....
come comune mortale e lavoratore che sente la crisi, penso solo che se uno ha la passione vera per la fotografia, forse e sottolineo forse, sarebbe più conveniente puntare una 7d aps o come dice Pasi una 5D più o meno old, consapevole del fatto che quella cam gli durerà anni in cui magari raggranellare fondi per investire nel tempo in obiettivi...... per i nuovi utenti che si affacciano alle reflex, varrebbe anche l'opposto....ossia acquistare una entry level e col tempo iniziare a creare un parco ottiche, ma solo per i nuovi utenti..... altrimenti io personalmente, se avessi una 600d o una 550d, invece di acquistare l'ennesima entry level alla moda o del momento, acquisterei vetri buoni..... tutto chiaramente imho, in stile 4 amici al bar  |
Il digitale è una cosa piuttosto complessa. Non è come la pellicola. Prima era molto più facile: una macchina durava anche 40 anni e se la tecnologia del chimico non si fosse fermata per motivi di mercato, probabilmente adesso ci sarebbero situazioni ben differenti. Con questo che voglio dire: a me fanno gola gli alti iso, non sono un fotografo professionista le macchine entry ne ho una e mi fa andare al bagno, le ottiche ne ho in abbondanza, tra originali e accroccabili, mi fa gola una fotocamera che lavora a 6400 meglio della mia a 3200 e desidero un secondo corpo. Morale della favola, aspetto la 70D e non vendo la mia 500d (non è quella con gli sportelli controvento, è quella col pentaspecchio!!!). Ma in tutta onestà, alla fine non so quello che alla fine farò. Senti un po': giusto ieri l'altro il televisore mi ha fatto un botto, il frigo ha dei roblemi, ho appena comprato una lavastoviglie, hanno messo l'imu e ho una bimba fantastica di 15 mesi. Probabilmente alla fine comprerò proprio una 650d, magari in permuta con la mia attuale. Ci sono sempre delle priorità. Qualcuno potrebbe esser costretto a dire: "I €1000.00 che ho tenuto da parte con tanta parsimonia e costanza, li devo spendere per aggiustare l'automobile". _________________ Tanti mettono in firma la propria attrezzatura. A me piacerebbe metterci la mia voglia di far belle fotografie. Forse non mi basterebbe il posto.
Parafrasando Andy: "oltre la foto, nulla" |
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luca976 utente attivo

Iscritto: 06 Apr 2005 Messaggi: 1306
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Inviato: Lun 11 Giu, 2012 4:11 pm Oggetto: |
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Citazione: | Morale della favola, aspetto la 70D e non vendo la mia 500d (non è quella con gli sportelli controvento, è quella col pentaspecchio!!!). Ma in tutta onestà, alla fine non so quello che alla fine farò. Senti un po': giusto ieri l'altro il televisore mi ha fatto un botto, il frigo ha dei roblemi, ho appena comprato una lavastoviglie, hanno messo l'imu e ho una bimba fantastica di 15 mesi. Probabilmente alla fine comprerò proprio una 650d, magari in permuta con la mia attuale. Ci sono sempre delle priorità. Qualcuno potrebbe esser costretto a dire: "I €1000.00 che ho tenuto da parte con tanta parsimonia e costanza, li devo spendere per aggiustare l'automobile".
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Assoluto rispetto per le Priorità con la P maiuscola.....ci mancherebbe altro. Mi ripeto ma condivido completamente il tuo discorso. Il mio era semplicemente dettato dal detto che a volte (e sottolineo a volte) chi risparmia spreca, tutto lì.....chiaramente non è il tuo discorso e non è quello di altri, la mia non è una regola universale. Mi sono avvicinato alla fotografia con una reflex canon 50E, dove la E stava per eye control (una funzione che doveva mettere a fuoco il punto o la zona dove la tua pupilla guardava all'interno del mirino), funzione innovativa per quel tempo, senza preoccuparmi magari di prendere un ottica decente. Dopo tanti rullini scattati ecco arrivare sul mercato la prima reflex digitale canon.... l'allora avveneristica 300d..... appena sposato e con la testa ancora troppo da ragazzo.....presa!!! Dopo un periodo fortunato, cambio corpo e comincio con la 30d...... abituato a quella sono passato da poco (quando ha raggiunto un prezzo più umano ed è capitata l'occasione) una 7d. Ora per come sono fatto io, sono sicuro che la cam mi può bastare ed avanzare per altri 5 o 6 anni..... In questo tempo se potrò, salvo altre priorità, vedrò di farmi un po di vetri accettabili..... tutto lì.
Non ho assolutamente nulla contro la 650d....anzi, ben vengano le innovazioni, il mio era un discorso semplicemente di rale convenienza..... sai ci sono persone che appena vedono la nuova macchinetta, la precedente è preistoria oppure è come se non fosse più in grado di scattare foto.....tutto lì
vediamo quanto costerà la nuova chicca di casa Canon  |
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Giovanni.Santangelo utente attivo

Iscritto: 17 Gen 2006 Messaggi: 1870 Località: Airola (BN)
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Inviato: Lun 11 Giu, 2012 4:18 pm Oggetto: |
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Non vorrei essere stato frainteso: io non rincorro proprio niente e condivido integralmente il discorso ultimo di Filippo S.
"Il digitale è una cosa pittosto complessa": vero. Se prima poteva avere senso un investimento anche frutto di sacrificio, tanto la qualità finale, fatte salvo alcune particolari condizioni operative, dipendeva da pellicola ed ottica ora non è più cosi, per cui si verifica il paradosso che, ad esempio , una "pro" vecchia, costata tanto, è condannata, per l'obsolescenza del sensore cui è indissolubilmente legata, a produrre immagini più scadenti, meno performanti se preferite, di una "entry" attuale. Da questo deriva l'approccio "minimalista" di molti; personalmente ho talmente metabolizzato questo concetto che con le digitali sono andato, ad oggi, avanti a compatte, solo che non ce la faccio più, non è fotografare, almeno per me.
L'unica quadratura del cerchio che riesco perciò a dare, a darmi è : " a parità di sensore quella che costa meno". Canon perchè mi consente di divertirmi con qualche vecchio ma eccellente Zuiko. Certamente però ottiche a copertura solo APS non ne compro.
Fine delle trasmissioni. _________________ "Less is more"
(Ludwig Mies van der Rohe) |
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luca976 utente attivo

Iscritto: 06 Apr 2005 Messaggi: 1306
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Inviato: Lun 11 Giu, 2012 5:08 pm Oggetto: |
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Citazione: | "Il digitale è una cosa pittosto complessa": vero. Se prima poteva avere senso un investimento anche frutto di sacrificio, tanto la qualità finale, fatte salvo alcune particolari condizioni operative, dipendeva da pellicola ed ottica ora non è più cosi, per cui si verifica il paradosso che, ad esempio , una "pro" vecchia, costata tanto, è condannata, per l'obsolescenza del sensore cui è indissolubilmente legata, a produrre immagini più scadenti, meno performanti se preferite, di una "entry" attuale. Da questo deriva l'approccio "minimalista" di molti; personalmente ho talmente metabolizzato questo concetto che con le digitali sono andato, ad oggi, avanti a compatte, solo che non ce la faccio più, non è fotografare, almeno per me.
| ..... nessun fraintendimento.... assolutamente si fa per chiacchierare..... un solo punto sulla quale non sono concorde....
dipende, c'è obsoleto ed obsoleto..... io nello specifico facevo l'esempio tra una nuova 650d ed una 550 o 600..... se devo fare il salto da questi ultimi due modelli, se ne sento realmente l'esigenza, dico solo che sarebbe da valutare con più calma. Andando sul concreto: facciamo finta che abbia acquistato una 600d a 750€ l'anno scorso.... torno dal mio negoziante e mi chiede la mia 600d ed altri 400/500€ per la nuova 650d spiegandomi che magari è vero che la 650d costa "solo" 800€, ma che la mia oramai non piò valere più di 450€..... diventa chiaro che non conviene ed io mi esprimevo solo in quest'ottica.....
è chiaro che poi le esigenze, motivazioni e necessità siano soggettive, e ben vengano nuovi strumenti, ma sono diventato solo un po' contro le mode e le voglie di ultimo è buono, penultimo è inutilizzabile...tutto lì...
Caspita che polverone sta suscitando la nuova 650d.....  |
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Giovanni.Santangelo utente attivo

Iscritto: 17 Gen 2006 Messaggi: 1870 Località: Airola (BN)
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Inviato: Lun 11 Giu, 2012 5:31 pm Oggetto: |
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Perdonami ma stiamo dicendo la stessa cosa. Nulla da dire sulla 650D, o qualsiasi altra. In questo periodo di "passaggio" senz'altro preferirei comprare una 600D a 300 euro meno, partendo da zero. Se l'avessi gia alla 650 non ci penserei neanche, quindi figurati.
Quanto all'obsolescenza è chiaro che, perché si manifesti, occorrono salti generazionali del sensore più significativi.
Naturalmente nessuna macchina cessa di funzionare per la sola obsolescenza storica del sensore, ma è pur vero che se nella AE1, nata con la Kodacolor II, potevi anni dopo mettere la stessa Portra 160VC della coeva EOS 3, nella D40 il sensore della 650D non puoi mettercelo.
Ma si sa, la bicicletta ci è piaciuta... _________________ "Less is more"
(Ludwig Mies van der Rohe) |
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luca976 utente attivo

Iscritto: 06 Apr 2005 Messaggi: 1306
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Inviato: Lun 11 Giu, 2012 5:34 pm Oggetto: |
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Citazione: | Perdonami ma stiamo dicendo la stessa cosa | .... si era per chiacchierare e perchè forse potevo essere frainteso da altri di passaggio....  |
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yuric27 utente
Iscritto: 23 Apr 2011 Messaggi: 230 Località: Modena ma proveniente da Livorno
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Inviato: Lun 11 Giu, 2012 5:56 pm Oggetto: |
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yuric27 ha scritto: | ho da porre una domanda che non riguarda direttamente la 650d ma la differenza tra processori di due fotocamere
la 650d come la 60d ( se ho inteso bene ) montano il medesimo processore ( digic 5 )
la 7d monta un doppio digic4
il digic5 sulla 60d dovrebbe creare meno rumore del digic 4 giusto ?
quindi.... a livello qualitativo tra i due processori, meglio il doppio digic 4 o i digic 5 ?
domanda niubba , grazie per i chiarimenti |
 _________________
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luca976 utente attivo

Iscritto: 06 Apr 2005 Messaggi: 1306
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Inviato: Lun 11 Giu, 2012 6:05 pm Oggetto: |
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Citazione: | yuric27 ha scritto:
ho da porre una domanda che non riguarda direttamente la 650d ma la differenza tra processori di due fotocamere
la 650d come la 60d ( se ho inteso bene ) montano il medesimo processore ( digic 5 )
la 7d monta un doppio digic4
il digic5 sulla 60d dovrebbe creare meno rumore del digic 4 giusto ?
quindi.... a livello qualitativo tra i due processori, meglio il doppio digic 4 o i digic 5 ?
domanda niubba , grazie per i chiarimenti |
Personalmente credo che non ci siano grosse differenze.... sicuramente un miglioramento ed evoluzione, ma in termini "velocistici" non ne ho idea....mi vado a documentare... |
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yuric27 utente
Iscritto: 23 Apr 2011 Messaggi: 230 Località: Modena ma proveniente da Livorno
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Inviato: Lun 11 Giu, 2012 6:31 pm Oggetto: |
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luca976 ha scritto: | Personalmente credo che non ci siano grosse differenze.... sicuramente un miglioramento ed evoluzione, ma in termini "velocistici" non ne ho idea....mi vado a documentare... |
grazie per la risposta, non intendevo tanto in termini velocistici , piuttosto
qualità dell'immagine come rumore e elaborazione dell'immagine.
E' una curiosità che mi è presa di recente, la mia 500d ha un digic4, in termini di qualità di fotografia tra la mia e una 600d ( che ha ancora il digic4) non dovrebbe cambiare nulla o pochissimo da giustificare il passaggio
500d--->600d
Poi vado a leggere le specifiche della 7d e vedo che è munita di un doppio digic4 e che la 60d , sulla stessa fascia di prezzo della 7d ha il digic 5, quindi mi chiedevo le differenze qualitative tra avere un doppio digic4 o un digic5 e in cosa è migliore la 60d rispetto alla 7d  _________________
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Pasi moderatore

Iscritto: 15 Dic 2007 Messaggi: 11352 Località: Romagna
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luca976 utente attivo

Iscritto: 06 Apr 2005 Messaggi: 1306
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luca976 utente attivo

Iscritto: 06 Apr 2005 Messaggi: 1306
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yuric27 utente
Iscritto: 23 Apr 2011 Messaggi: 230 Località: Modena ma proveniente da Livorno
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Inviato: Lun 11 Giu, 2012 10:50 pm Oggetto: |
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luca976@Pasi@avete ragione : ho sbagliato, il digic5+ lo possiede la 5dmark3 , altra fascia di prezzo  _________________
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luca976 utente attivo

Iscritto: 06 Apr 2005 Messaggi: 1306
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Inviato: Lun 11 Giu, 2012 10:52 pm Oggetto: |
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Citazione: | luca976@Pasi@avete ragione : ho sbagliato, il digic5+ lo possiede la 5dmark3 , altra fascia di prezzo
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mi sembra dalle ricerche fatte, che il digic 5 lo abbiano anche le nuove compatte.... cmq già la 650D avrà il digic 5...  |
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Filippo Secciani utente attivo
Iscritto: 02 Lug 2006 Messaggi: 3680 Località: Provincia di Siena
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Inviato: Lun 11 Giu, 2012 11:33 pm Oggetto: |
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Giovanni.Santangelo ha scritto: | ...
Quanto all'obsolescenza è chiaro che, perché si manifesti, occorrono salti generazionali del sensore più significativi.
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Ma si sa, la bicicletta ci è piaciuta... |
I salti generazionali sono dati non tanto dal sensore, che comunque deve essere di qualità, quanto piuttosto dal processore. Per quanto possa sembrare strano, c'è molta più differenza tra una 600e e una 650d, che non tra una 600d e una 7d. Naturalmente la differenza cui faccio riferimento è di hardwer, non tanto di macchina fotografica. Poi c'è la classe della macchina fotografica, ma è un po' questo dubbio che ci contrasta: cambiare per comprare un'altra ciofeca o pazientare e comprare qualcosa di un po' più decente? Bha, vediamo che dice il conto in banca...  _________________ Tanti mettono in firma la propria attrezzatura. A me piacerebbe metterci la mia voglia di far belle fotografie. Forse non mi basterebbe il posto.
Parafrasando Andy: "oltre la foto, nulla" |
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