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Canon EF 100mm f2,8 USM Macro, o altro ?
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Tomash
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MessaggioInviato: Mar 15 Ago, 2006 8:10 pm    Oggetto: Canon EF 100mm f2,8 USM Macro, o altro ? Rispondi con citazione

Mi serve un 100mm macro per la bombognera.
Mi dice molto bene il Canon, ma costa un pò, il Sigma costa 100€ di meno ma non ha motore USM e messa a fuoco interna.

Intanto che cerco su e-bay se ne trovo uno d'occasione (altrimenti lo prendo nuovo) convincetemi che è meglio il Sigma o il Tamron e il nuovo Tokina, così risparmio qualcosa.

L'obiettivo verrà usato soprattutto come macro e in combinazione con il tubo Canon EF25, ma anche come mediotele luminoso (l'ottimo 28-135 a 100-135 è un po buio), sia in digitale sulla bombognera che su pellicola sulla rediviva EOS 50E.
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roiter
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MessaggioInviato: Mar 15 Ago, 2006 10:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io ho avuto il 105 Sigma e non mi dispiaceva affatto. Però non ho mai provato il Canon, che mi dicono essere superiore. In una prova su fotocult di qualche tempo fa, avevano fatto una comparazione tra Sigma, Tamron e Tokina (appunto) con risultati ottici direi sovrapponibili.

Il Tamron costa qualcosa meno di Sigma e Tokina, ma pare essere di costruzione un po' più plasticosa.

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Nandomas
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MessaggioInviato: Mar 15 Ago, 2006 10:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

http://www.photo4u.it/viewcomment.php?pic_id=101811

canon 100 mm.



non conosco il sigma, ma quello che spendi in più con il canon, male che vada, lo recupererai con l'usato

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psychowood
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MessaggioInviato: Mar 15 Ago, 2006 10:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Evita il Sigma 105, dei tanti è il peggiore.

Io ho il Tamron 90mm, comprato usato (in EU) per meno della metà di quanto costa usato un 100 USM, e ne sono felicisssssssssssimo Smile

Una panoramica di tutto quel che ti potrebbe interessare, ed anche di più Wink

Il mio personalissimo parere, è che se puoi permettertelo e non rimpiangeresti la spesa, il 100 USM è un costruttivamente altro mondo, non si allunga quando focheggia (a differenza del mio Tamron), ha un AF velocissimo, e soprattutto ti permette di correggere la messa a fuoco senza dover spostare switch vari sul corpo della macchina. Ma otticamente non ha niente di più degli altri (Sigma escluso), anzi, a tutta apertura è quello che ne esce peggio.
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roiter
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MessaggioInviato: Mar 15 Ago, 2006 10:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mah, veramente dalle foto pubblicate sul test che ho visto io (foto, non grafici MTF) non sembrava ci fosse tutta 'sta differenza tra il sigma e gli altri...

Sul discorso svalutazione, se uno sta sul mercato dell'usato... compra e rivende alla stessa cifra, circa, e quindi non vedo problemi. Il Canon nuovo viene sui 550€, un sigma usato dai 300 ai 330... e non è la stessa cosa.

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psychowood
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MessaggioInviato: Mar 15 Ago, 2006 10:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

roiter ha scritto:
Mah, veramente dalle foto pubblicate sul test che ho visto io (foto, non grafici MTF) non sembrava ci fosse tutta 'sta differenza tra il sigma e gli altri...


Non parlo di grafici MTF, guarda il link che ho postato sopra, il Sigma IMHO ne esce davvero distrutto da tutti...
C'è anche da tenere in considerazione la possibilità che magari fosse un esemplare sfigato, cosa che accade sempre più spesso.

In ogni caso, tra Sigma, Tamron e Tokina, preferisco di gran lunga questi ultimi due.

Citazione:
Sul discorso svalutazione, se uno sta sul mercato dell'usato... compra e rivende alla stessa cifra, circa, e quindi non vedo problemi. Il Canon nuovo viene sui 550€, un sigma usato dai 300 ai 330... e non è la stessa cosa.


Pienamente daccordo (se non ho fraiteso quello che intendevi), infatti mi pare di avergli consigliato il Canon, nel caso si possa permettere quel "minimo" di spesa in più. Ciao
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Tomash
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MessaggioInviato: Mar 15 Ago, 2006 10:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ecco, vi aevo chiesto di sconsigliarmelo e voi me lo consigliate lostesso, mi sa che prenderò il Canon.

Approposito, cosa è quel Canon Close Up 500D, è una lente addizionale ?
A che rapporto di ingrandimento fa arrivare ?
Quanto costa ?
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roiter
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MessaggioInviato: Mar 15 Ago, 2006 11:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Beh i risultati pubblicati in quel link sono ben diversi da quelli che si possono vedere su fotocult. Fra l'altro, su fotocult dicono che la costruzione meccanica del sigma e del tokina è migliore di quella del tamron, invece lì dicono il contrario. E come sempre, quando si parla per sentito dire... Trattieniti si finisce per dire ca**ate.

Dunque limitiamoci a quello che ho potuto toccare con mano.

L'AF del sigma è 'old fashioned'. Un bel micromotore ronzante che talvolta (non spessissimo) non aggancia il soggetto e si fa un bel giretto avanti-indietro per tutto il campo di messa a fuoco. La commutazione in MF è come da tradizione sigma, ovvero selettore + scatto ghiera. C'è chi la odia, a me non da fastidio, di sicuro non è rapida.
La nitidezza non mi ha deluso, anzi... ma in macro vera e propria ci ho fatto ben poco, l'ho usato più che altro come obiettivo per ritratto.
La resa dei colori mi piace, non è la solita giallastra-sigma, direi abbastanza neutra.

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psychowood
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MessaggioInviato: Mar 15 Ago, 2006 11:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

roiter ha scritto:
Beh i risultati pubblicati in quel link sono ben diversi da quelli che si possono vedere su fotocult. Fra l'altro, su fotocult dicono che la costruzione meccanica del sigma e del tokina è migliore di quella del tamron, invece lì dicono il contrario. E come sempre, quando si parla per sentito dire... Trattieniti si finisce per dire ca**ate.


Già Smile
Ci sarebbe da prendere un qualcuno di imparziale al 100%, fargli provare tre esemplari per ogni ottica e fare una media dei risultati Smile

Citazione:
Dunque limitiamoci a quello che ho potuto toccare con mano.

L'AF del sigma è 'old fashioned'. Un bel micromotore ronzante che talvolta (non spessissimo) non aggancia il soggetto e si fa un bel giretto avanti-indietro per tutto il campo di messa a fuoco. La commutazione in MF è come da tradizione sigma, ovvero selettore + scatto ghiera. C'è chi la odia, a me non da fastidio, di sicuro non è rapida.
La nitidezza non mi ha deluso, anzi... ma in macro vera e propria ci ho fatto ben poco, l'ho usato più che altro come obiettivo per ritratto.
La resa dei colori mi piace, non è la solita giallastra-sigma, direi abbastanza neutra.


Dalla mia limitata esperienza posso dire la stessa cosa del Tamron 90mm SP:
-AF ronzante, ma molto molto preciso: tranquillamente uso l'AF per mettere a fuoco ed avere a fuoco ciò che volevo. Anche lui qualche volta si fa il giro 0-infinito-0.
-Stessa commutazione MF del Sigma (anche io non la trovo scomoda, e mi piace il fatto che la ghiera si disaccoppi dal motore). In MF, si ha un controllo precisissimo della maf: la ghiera fa più di due giri completi per passare da un estremo all'altro (il 100 USM invece mi sembra sia più limitato, da questo punto di vista).
-Ci ho fatto un paio di servizietti usandolo come mediotele, e ne son stato felice. La resa in macro mi fa impazzire Very Happy , è praticamente indistinguibile (pdc a parte) la tutta apertura dai diaframmi più chiusi
-La costruzione è plasticosetta, ma solida e senza scricchiolii
-La resa dei colori è neutra, oserei dire uguale alle ottiche Canon in generale. Ha uno sfocato che mi piace (per quanto io abbia dei gusti abbastanza discutibili a riguardo Smile )

Ciao
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Tomash
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MessaggioInviato: Mer 16 Ago, 2006 6:19 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Da quel test quello che mi ha colpito è la resa del Tamron ai diaframmi chiusi, quelli che si usano in macro, sembra essere migliore del Canon.
E poi anche a TA il Tamron va molto bene.
Ma come sta a riflessi interni e flare ?


Ultima modifica effettuata da Tomash il Mer 16 Ago, 2006 7:20 am, modificato 1 volta in totale
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CarloC
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MessaggioInviato: Mer 16 Ago, 2006 7:09 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Vai col Tamron......e' mooolto buono. Per i riflessi e' buono nel senso che ha la lente frontale abbastanza "incassata" nell'obiettivo ed ha anche un paralauce. Sotto questo aspetto mai avuto problemi. Devo precisarti, pero', che non l'ho mai usato con il sole diretto nell'obiettivo.

In ogni caso vai tranquillo...e' una bomba.

Carlo

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Nandomas
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MessaggioInviato: Mer 16 Ago, 2006 7:49 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Tomash ha scritto:
Ecco, vi aevo chiesto di sconsigliarmelo e voi me lo consigliate lostesso, mi sa che prenderò il Canon.

Approposito, cosa è quel Canon Close Up 500D, è una lente addizionale ?
A che rapporto di ingrandimento fa arrivare ?
Quanto costa ?


Ciao

Si, la lente Canon Close Up 500 D è una lente close up

Ho sbagliato a mettere la lente in sign, dopo provvederò a cambiare, io ho la 250D e non la 500D

la differenza tra le 2 è che la 250 viene prodotta solo per ottiche da52-58 mm ed è consigliata per lunghezze focali da 50mm a 135 mm

la 500D, invece, si trova nei seguenti diametri: 52,58,72,77 mm. ed è consigliata per focali dai 70 ai 300 mm.

Praticamente non ho ancora provata la 250D

il prezzo? lo avuta in scambio come parziale conguaglio con uno zoom tamron e non posso essere preciso. dopo farò una ricerchina

Insieme al 100 mm. MACRO Canon viene dichiarato un ingrandimento di 1,41

Tornando al 100 MACRO cosa dire?

Pregi:

Ottimo: Fedeltà colori

Ottimo: Silenziosità

Ottimo: Velocità messa a fuoco

Ottimo: resa sia al centro che ai bordi

ottimo: Assoluta mancanza di distorsione

Buono: Costruzione

Buono: in controluce

Buono: nitidezza



Difetti:

Prezzo
Peso



Del Sigma non so, del Tamron , invece, ho sempre sentito parlare bene. Ho un amico che fa macro ai minerali col tamron e le foto sono bellissime.

spero di esserto stato utile.

Ciao Smile

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patbon23
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MessaggioInviato: Mer 16 Ago, 2006 8:41 am    Oggetto: Rispondi con citazione

qualcuno ha provato il Tamron con il moltiplicatore 1,4? Potrebbe essere una buona idea per stare + lontano dal soggetto e cmq come prezzo ancora sotto al 100 Canon
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Nandomas
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MessaggioInviato: Mer 16 Ago, 2006 10:06 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ecco le foto ai minerali fatte col Tamron di cui parlavo. Il mio amico dovrebbe anche essere utente di questo forum, ma non ne conosco il nickname

Rolling Eyes http://www.mineraliepietre.com/default.asp?categoria=1

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Tomash
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MessaggioInviato: Mer 16 Ago, 2006 9:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Quindi la scielta si riduce a Canon o Tamron, certo che il Tamron mi attira, costa il giusto, ma il Canon è il Canon con la sua messa a fuoco interna e usm ring.

Approposito, mglio i tubi di prolunga o le lenti addizionale ?
Un tubo l'ho già, è il Canon EF25 (non II, quindi niente EF-S), ma quella lente addizionale, 500D, dai test sembra veramente buona e per 77€...
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psychowood
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MessaggioInviato: Mer 16 Ago, 2006 9:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Tomash ha scritto:
Quindi la scielta si riduce a Canon o Tamron, certo che il Tamron mi attira, costa il giusto, ma il Canon è il Canon con la sua messa a fuoco interna e usm ring.


Come sopra, la scelta dipende solo da quanto vuoi spendere Smile
Ah, un dettaglio: il Canon ha la lente frontale che non è incassata nel corpo (a differenza del Tamron, che è tranquillamente usabile anche senza paraluce - che comunque è incluso), quindi metti in conto anche l'acquisto del paraluce.

Citazione:
Approposito, mglio i tubi di prolunga o le lenti addizionale ?


Tubi, senza ombra di dubbio. Le lenti, per buone che siano, inducono sempre una perdita di qualità...
Con meno di 100 Euro ci puoi prendere il set completo dei tubi della Kenko.[/b]
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oversim
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MessaggioInviato: Gio 17 Ago, 2006 11:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho avuto il Sigma 105. Ammazza se era inciso, specie se chiuso un po'.
Ma ad AF.... tragedia, abituato agli USM Canon.

Ora ho il 150Sigma, che e' HSM. Non e' certo USM canon, ma se la cava davvero davvero bene. Non e' che sia un mostro a contrasto, ma complessivamente e' un'ottica molto buona. Te la consiglio.

Alternativa piu' economica, 50 + tubo da 12 o 20mm, ma ti devi avvicinare un bel po'.
Pero' il 50 F1.4 + tubo da 12... pauroso a nitidezza e contrasto..
es:
http://www.pbase.com/oversim/image/51434484 http://www.pbase.com/oversim/image/51234861

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Canon EOS 5 - 6D ..e qualche ottica L (un po' fissa, un po' zoom...)
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Tomash
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MessaggioInviato: Gio 17 Ago, 2006 11:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

oversim ha scritto:
Ho avuto il Sigma 105. Ammazza se era inciso, specie se chiuso un po'.
Ma ad AF.... tragedia, abituato agli USM Canon.

Ora ho il 150Sigma, che e' HSM. Non e' certo USM canon, ma se la cava davvero davvero bene. Non e' che sia un mostro a contrasto, ma complessivamente e' un'ottica molto buona. Te la consiglio.

Alternativa piu' economica, 50 + tubo da 12 o 20mm, ma ti devi avvicinare un bel po'.
Pero' il 50 F1.4 + tubo da 12... pauroso a nitidezza e contrasto..
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Avevo pensato anche al 150 sigma, ma è troppo lungo per quello che lo voglio usare, preferisco restare sui 90-100mm.
Anche tu mi confermi che l'AF del sigma è un pò d'altri tempi ?

Per il 50, come vedi in firma c'è l'ho già, e non l'1,4 o l'1,8, ma bensì il 2,5 Compact Macro e (non visibile in firma) il tubo Canon EF25 con il quale raggiunge il rapporto 1:1, ma come dicevi, si è incollati al soggetto.
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oversim
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MessaggioInviato: Gio 17 Ago, 2006 11:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Si', l'AF del Sigma non e' il massimo Triste
C'e' anche da dire che in macro spinta l'AF ...io lo uso pochissimo.. cmq si', te lo confermo.

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Piero_Bo
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MessaggioInviato: Gio 17 Ago, 2006 11:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

oversim ha scritto:
Si', l'AF del Sigma non e' il massimo Triste


OT un attimo ... è quello del Sigmone come ti è sembrato?

Fine OT Smile

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