[GUIDA] DPI, PPI e stampa (Aggiornato con software PPI)

[jbrembat]

Ciao a tutti!
Ho notato sul forum parecchia confusione in merito a PPI, DPI e la loro più o meno importanza in fase di stampa.
Ho pensato così di scrivere questo post, per cercare di chiarire un pò questo "mito" che tanto manda in crisi fotografi e programmatori di software fotografici.

Date intanto una letta a questo tutorial http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=54845, che vi da una buona infarinatura sui DPI, anche se ho notato un pò di imprecisioni causate un pò dalla confusione tra PPI e i DPI.


Giusto per iniziare due definizioni:

DPI = Dot Per Inch sono correlati ai flussi di inchiostro untilizzati in fase di stampa, ossia quanti "punti" di inchiostro per ogni pollice. Da notare che in ogni punto non c'è una goccia d'inchiostro, ma più gocce, la cui quantità non è costante ne definibile, ma varia da punto a punto.

PPI = Pixel Per Inch sono correlati alla densità di Pixel e rappresentano la quantità di pixel presenti in un pollice, sono quindi funzione della risoluzione dell'immagine

I DPI sono un parametro variabile che dipendono dalla vostra stampante, dalle dimensioni della foto, dal volume delle goccioline d'inchiostro, dal numero degli ugelli etc. Dovete inoltre considerare che i valori di DPI che vengono forniti dalle case produttrici, relativamente alle vostre stampanti, rappresentano il massimo valore di DPI raggiungibile dalla stampante, e non il valore di stampa.
Per questi motivi risulta inutile continuare a ragionare su questo parametro, che comunque non siete in nessun modo in grado di modificare. Dipende dalla vostra stampante, dai meccanismi interni e dal sistema utilizzato per "rilasciare" le goccioline di inchiostro sul foglio di stampa.

Un' altra precisazione, tanto per sfatare un'altro mito:

Il valore di DPI (che in realtà sono i PPI) che leggete e potete settare su alcuni programmi di fotoritocco tipo PS se viene usato in combinazione con il ricampionamento dovrebbe produrre il corretto risultato, se vi fa impostare solamente il parametro senza ricampionare la foto o modificare il formato di stampa, allora, non serve assolutamente a nulla se non da promemoria. Non ha alcuna influenza ne sulla stampa, ne sull'immagine a video ne da nessun' altra parte.

Passiamo a parlare dei PPI, questi sconosciuti...

I PPI sono il fattore primario su cui invece dovete concentarre tutte le vostre energie per una buona riuscita di una stampa
Come abbiamo detto rappresentano la "densità" di pixel per ogni pollice e sono quindi funzione della risoluzione della foto e delle dimensioni di stampa richieste.

Ogni stampante, che sia essa una stampante home o un laboratorio, ha un determinato valore di PPI al quale la stampante opera, indipendentemente dalla fotografia che inviate in stampa, dalla sua risoluzione etc.

La mia Canon i560 impostando stampa di alta qualità, foglio 4x6 inch e stampa senza bordi produce un outup di 619 PPI, 600PPI impostando carta comune con bordi e qualità normale, 300PPI con qualità bozza.
Presumo, ma non ne sono sicuro che anche le altre Canon abbiano parametri uguali o simili.

All'aumentare del numero di PPI aumentano le dimensioni della foto necessarie per essere stampata.

Se per stampare un immagine a 300PPI nel formato 4X6 servono le dimensioni di 1800X1220 pixel, per stampare una foto a 600 PPI sempre nel formao 4X6 servolo 3600X2400 pixel.
Ricordo che non è assolutamente possibile decidere a quanti PPI stampare, se non agendo sulla qualità di stampa, ma non credo che sia questo il caso stampando una fotografia.

Adesso, questo è il valore di PPI a cui la nostra stampante opera, e non può essere cambiato.
Ne consegue che se forniamo alla stampante una foto che non ha le giuste dimensioni in pixel per essere stampata con il formato scelto, esempio 4x6, con i famosi PPI con cui opera, i driver della stampante effettueranno in automatico un ricampionamento dell'immagine per portarla alle giuste dimensioni per essere stampata al giusto valore di PPI nel formato di stampa prescelto.

Attenzione!! Il driver se le dimensioni non sono corrette RICAMPIONERA' sempre! non c' è alcun modo per impedirlo se non fornigli già la foto della giusta dimensione!!

Esempio:
Per una stampa 4X6 a 619 PPI serve un'immagine di 3714X2476, se io mando in stampa una foto con risoluzione 2816X2120 (foto a 6MP usicta dalla mia s5000), i driver della stampante ricampioneranno in automatico la foto portandola a 3714X2476, effetuando in questo caso anche un crop dell'immagine poichè la foto fornita non è neanche nel rapporto (altezza-larghezza) giusto per la stampa.

Detto questo, passiamo alla pratica.

Cosa consiglio io:
Gli algoritmi usati dai driver delle stampanti per il ricampionamento delle immagini sono solitamente non molto raffinati, consiglio perciò di ricampionare con altri software appositi le immagini, fornendole ai driver con le dimensioni già corrette per la stampa.
Ci sono software che fanno in automatico tutti i calcoli necessari per sapere quale sono le corrette dimensioni dell'immagine per il valore di PPI impostato e il formato di stampa scelto.

E' chiaro che è indispensabile conoscere il valore di PPI al quale opera la stampante. Se sviluppate le vostre fotografie in un laboratorio chiedete a loro (solitamente si parla di 200-400 PPI) se non sapranno cosa dirvi.....forse è meglio cambiare lab
Se le sviluppate a casa con la vostra stampante chiedete direttamente alla casa costruttrice.

Io ho realizzato un piccolo programma che permette di rilevare dal driver il valore di PPI però al momento non è in formato "distribuibile", magari quando avrò due minuti lo sistemo e poi lo metto a disposizione per chi ne voglia fare uso.

Ultima nota: I valori che pubblicizzano le case produttrici delle stampanti sono i DPI non i PPI!!

Spero una volta per tutte di aver un pò sfatato questo mito

[AGGIORNAMENTO]

Ho reso il software di cui parlavo sopra "distribuibile", per ora l' ho appoggiato Qui.
Spero possa essere utile

Jacopo

[PietroF]

cacchio, mi crolla il mondo addosso

sta storia che regolare i dpi su ps non servisse mi è nuova e mi suona alquanto strana!

[jbrembat]

ti suonerà strano ma è così comunque leggendo qualche atro post in giro ho letto che anche altri dicevano, giustamente, la stessa cosa, se vuoi sincerartene.....

[Michaeldesanctis]

[jbrembat]

allora, ho provato cs2 prima avevo una vecchia versione che non lavorava a dovere facendo solo modificare il parametro ma senza alcun cambiamento.
In PS CS2 e non sò se anche qualche versione precedente il parametro è relazionato al ricampionamento dell'immagine, percui dovrebbe svolgere correttamente il suo lavoro, dico dovrebbe perchè non l' ho mai usato per fare questa cosa. Nota comunque che continua la confusione anche in casa adobe continuando a "richiedere" i DPI invece dei PPI.
Ho corretto la guida circa quella frase

Ciao a tutti Jacopo

[jbrembat]

Altra piccola precisazione, sembra funzionare il valore di ppi da impostare in PS attraverso la funzione image size.
E' del tutto inutile invece l'impostazione del valore da camera raw. Era questo che avevo provato e per questo inizialmente avevo detto che la modifica del parametro su PS non serviva a nulla.

[Swan]

[jbrembat]

Aggiunto il software per rilevare i PPI dal driver della vostra stampante.
Vi ricordo che cambiando le impostazioni della qualità di stampa, del formato, della presenza di bordi o meno il valore varierà.
Impostate così le vostre preferenze di stampa allo stesso modo con le quali stamperete le vostre fotografie

ciao ciao Jacopo

[marklevi]

molto gentile. lo proverò

[marklevi]

provato, interessante.
finalmente conosco i margini di stampa della pixma

[jbrembat]

mi fa piacere ti sia stato utile

ciao Jacopo

[ronnydaca]

Scusa se ti faccio domande sciocche, ma non capisco una cosa:

Bisogna per forza id cosa ricampionare?

Ad esempio, ho imparato da qui e in altri posti che se voglio stampare un 30x45 con una foto tipo 4mpixel, mi conviene ricampionare un poco, e cosi ho fatto, ho ricampionato scegliendo in ps (risoluzione documento pixel/pollice) 200 dpi, in modo da nn ricampionare troppo, perche scegliendo ad esempio 300 pixel/pollice avrei dovuto ricampionare l'immagine troppo, e a quanto ne so io (non sono un esperto) si introducono troppo artefatti se ricampioni troppo.

Quindi, si dice anche che + la guardo da lontano e meno pixel pollice posso scegliere di metterci (in ps quelli puoi modificare), quindi se la devo ingrandir emolto e la guarod da 10metri posso anch scendere a 140 dpi (il valor eora lo messo a caso).

Tenendo conto di queste cose, io come dovrei orientarmi, da quanto ho letto qui (se nn ho capito male), se voglio un 30x45 devo per forza ricampionare ad esempio a 400 pixel pollice (per digitalpix), oppure posso accontentarmi di un ricampionamento a 200 pixel pollice?? NOn rovinerei troppo la foto usando i 400 pixel/pollice di ricampionamento rispetto ai 200??
Cioe, se ingrandisoc troppo nn e peggio??

[jbrembat]

[ronnydaca]

ok, e fin qui ti seguo, pero allora che senso ha "insegnare" che si puo stampare anche a meno dpi, se la foto si guarda da lontano??
Ok, i dpi nn sono i ppi, pero io in ps quelli posso cambiare, quindi?

Ad esempio, se do al lab una foto a 4mpixel da stampare a 30x45, alcuni lab la fanno senza interpolare, e la foto infatti viene molto diversa dai lab che ricampionano, ho le idee confuse io??

Io ci credo se mi dite ch ee cosi, ma questa cosa va totalmente nella direzione diversa dell'altra teoria, come dovrei regolarmi??

Digitalpix ad esempio stampava su carta agfa a 400dpi, pero se io gli mando una foto in modalita nativa, da 4 mpixel, da stampare in 30x40 loro la stampano a 144 dpi (infatti ti avvertono che il risultato nn e come se la invii con + dpi), infatti tal efoto si vede subito la differenza dalla stessa foto interpolata per farla stampare a 230 dpi, ma nn si vede la differenza di interpolazione, bensi la differenza di densità.....

Io faccio ste domande perche se no mi confondo, mi potreste dare una risposta su queste differenze?? perche i lab stessi ti dicono che puoi mandare diverse combinazioni di risoluzione e dpi.

[jbrembat]

Allora, cerco di essere chiaro:
PS chiama DPI quelli che in effetti sono PPI.... aumentando la confusione.
Tu fissi:
la dimensione su carta della foto e
la qualità di stampa

In base alla qualità di stampa, il driver imposta il valore dei PPI opportuno per generare i DPI in fase di stampa.

Una volta che il driver, in base alla qualità richiesta, ha deciso i PPI per la foto, esistono 2 possibilità:
1- il driver riceve una risoluzione (larghezzaxaltezza) in linea con i PPI fissati
2- il driver riceve una risoluzione diversa

Nel caso 2 il driver ricampiona la foto per portarla al giusto numero di PPI.

Nel caso 1 la foto ha già le dimensioni giuste e quindi il driver NON ricampiona

Ripeto il GIUSTO NUMERO DI PPI è legato alla qualità di stampa richiesta e quindi ai DPI che saranno prodotti, ma PPI e DPI non sono la stessa cosa.

Se un Lab ti chiede, per un certo formato ed una certa qualità, un certo numero di DPI, in realtà ti sta chiedendo un certo numero di PPI.
In altri termini ti sta chiedendo una certa risoluzione della foto.
Se tu gli dai la risoluzione corretta, non ci saranno ricampionamenti. Altrimenti si.
Se poi il Lab usa un software per ricampionare o meno....dipende dal Lab.
Ci sono Lab che usano PS.....anche se il BICUBIC non è il massimo, ma molti pensano che PS sia il Top..... anche se per ricampionare ti assicuro che non lo è.

[Nice]

Provo a capirci qualcosa !!!!!!!!

Comunque.....

Grazie

Ciao

Nice

[Nice]

Provo a capirci qualcosa !!!!!!!!

Comunque.....

Grazie

Ciao

Nice

[ronnydaca]

[ronnydaca]

rileggevo bene, tu dici

Se un Lab ti chiede, per un certo formato ed una certa qualità, un certo numero di DPI, in realtà ti sta chiedendo un certo numero di PPI.
In altri termini ti sta chiedendo una certa risoluzione della foto.
Se tu gli dai la risoluzione corretta, non ci saranno ricampionamenti. Altrimenti si.

Quindi il mio discorso nn e sbagliato, se io mando al lab una foto che voglio a 30x40 da un file 4mpixel, e me lo ricampiono da solo, io scelgo a quanti ppi ricampionare, ma nn metto il max che mi dice il lab, e qui che sbaglio??

Io ricampiono come dici tu, ma se ricampiono a 240ppi, e loro arrivano fino a 400, me la stampano usando i 240?? senza ricampionare no??

Poi metto la foto di prima ch el'ho dimenticata--.....

[marklevi]