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happymilk nuovo utente
Iscritto: 06 Lug 2006 Messaggi: 10
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Inviato: Gio 06 Lug, 2006 6:04 pm Oggetto: sigma 70-200 + moltiplicatore o sigma 100-300? |
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Stò cercando di fare un confronto tra queste due ottiche (a proposito: stò parlando del sigma 70-200/2.8 HSM e del sigma 10-300/4 HSM) rapportandole alle mie esigenze.
Premesso che non sono un patito di sport, natura, macro etc... ma che in definitiva mi capita di avere a che fare con foto sportive, naturalistiche, macro etc, vorrei cercare di unire la massima flessibilità con i minimi svantaggi.
Io stavo pensando di prendere un 70-200 che mi risolvesse le situazioni di scarsa luminosità e s'adattasse anche ad un uso naturalistico. Eventualmente allungato con un 1.4x (o anche 2x) quando mi serve una maggiore escursione a dispetto della luminosità.
Rispetto al 100-300 credo che perderei un pò di velocità di AF (ma qui mi servirebbe un vostro parere) e forse qualcosa sull'incisività.
Il 100-300 invece si adatterebbe molto bene a foto sportive, ma non sò se lo stop in meno di apertura focale ne limiterebbe l'uso in condizioni di scarsa illuminazione.
In ultimo un 70-200 moltiplicato 1.4x si potrebbe paragonare come apertura focale e lunghezza al 100-300, ma poi andrebbe capito quanto perdo in incisività e quanto in velocità AF
Ah... dimenticavo: ho (per adesso) una D70 che mi dicono non essere un fulmine di guerra in AF... quindi non sò se stò facendomi troppe pippe mentali sulla velocità degli obbiettivi quando poi ci penserà la macchina a mandarmeli lenti.
Grazie a tutti e ciao
Mirko
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morice utente attivo

Iscritto: 12 Ott 2004 Messaggi: 1685 Località: Uboldo [VA]
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Inviato: Gio 06 Lug, 2006 7:21 pm Oggetto: |
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SIGMA 100-300 F/4 EX tutta la vita..!!!! è il miglior obiettivo Tele di Sigma di tutti i tempi....!!!
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_100300_4/index.htm
_________________ EOS 5d3 + BG-E11 + 5d2 + BG-E6 + G12: Ottiche: EF 24 II L + EF 35 L + EF 50 L + EF 85 L II + EF 135 L + EF 300 F/4 IS L + EF 24-105 L + EF 70-200 f/2.8 IS L II + 3 Flash Canon EX 580II Guarda le mie Foto... |
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Piero_Bo utente attivo
Iscritto: 27 Mgg 2004 Messaggi: 13754
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Inviato: Gio 06 Lug, 2006 7:54 pm Oggetto: |
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Se avevo un f2.8 sarebbe stato meglio ... ma posso dire che il 100-300 è uscito bene anche da questa prova in notturno-sport: http://www.photo4u.it/viewtopicnews.php?t=98809
_________________
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happymilk nuovo utente
Iscritto: 06 Lug 2006 Messaggi: 10
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Inviato: Gio 06 Lug, 2006 9:09 pm Oggetto: |
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Piero_Bo: wow che belle foto! complimenti... ma... iso, velocità, diaframma?
morice: ... conosco quell'articolo: è quello che m'ha messo i primi dubbi. Altrimenti sarei andato sul sicuro con il 70-200/2.8
Quello che vorrei capire è se la velocità del 70-200 paragonata al 100-300 è sensibilmente più bassa o se me la posso giocare usando il limitatore della distanza di messa a fuoco (che mi sembra non abbia il 100-300)
Tra l'altro un 2.8 non mi dispiacerebbe per quel pò di sfocato in più che posso avere a tutta apertura quando faccio macro o natura.
In effetti il 120-300/2.8 potrebbe essere la giusta scelta... ma più del doppio del costo e la sensazione che sia cmq più lento del 100-300 mi lasciano perplesso
Se qualcuno di voi ha avuto modo di testarli potrebbe dirmi se la classifica dell'af più veloce che m'immagino e che riporto qui sotto è esatta?
1) 100-300/4
2) 70-200/2.8
3) 120-300/2.8
grazie di nuovo a tutti
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Piero_Bo utente attivo
Iscritto: 27 Mgg 2004 Messaggi: 13754
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Inviato: Gio 06 Lug, 2006 9:22 pm Oggetto: |
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| happymilk ha scritto: | Piero_Bo: wow che belle foto! complimenti... ma... iso, velocità, diaframma?
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Iso 1600, da 1/125 a 1/320 il diaframma nn lo so, dovrei guardare i raw
Per la velocità Af ho provato il canon 70/200 f4 e mi è sembrata uguale, o il 300 f2.8 L Is, ma questo è un'altro mondo
Per l'uso sportivo che faccio, beh nn posso lamentarmi, nelle gare off-road ( http://www.photo4u.it/viewtopicnews.php?t=92301 ) foto 02, agganciavo e scattavo in volo ... non so che genere di spot segui
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happymilk nuovo utente
Iscritto: 06 Lug 2006 Messaggi: 10
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Inviato: Gio 06 Lug, 2006 9:37 pm Oggetto: |
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uuuuuu.... sempre meglio... accidenti che belle.
Per la tua domanda: il fatto è che non ho bisogno di coprire una sola categoria di situazioni con un ottica adeguata... ma stò cercando di crearmi un pò un compromesso tra velocità, luminosità e flessibilità.
Mi spiego: ho un 80-200/2.8 a pompa (ah... a proposito io uso nikon e per di più una D70... già messi peggio per quanto riguarda l'af) e l'ultima volta che l'ho usato ero nelle ultime file di un palazzetto sportivo a tentare di fotografare a mano libera un gruppo di scalmanati ballerini di caraibiche che tutto erano meno che prevedibili. Quindi iso 1600, f2.8 e tempi che non potevo abbassare oltre l'1/500 pena buio totale. Risultato: qualche bella foto, qualche foto completamente cannata e un pò di foto carine ma non come mi sarei aspettato.
In effetti (per chi conosce il pompone nikon) non potevo pretendere di più in reattività... ed è per questo che avevo voglia di provare un motorizzato che spero sia discretamente più veloce del mio....
Tornando al confronto tra i sigma io riterrei più flessibile il 70-200 (più adattabili a varie situazioni) con il dubbio (reale) di perdere molto in velocità rispetto al 100-300.... ecco perchè mi son rivolto a voi
grazie
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Piero_Bo utente attivo
Iscritto: 27 Mgg 2004 Messaggi: 13754
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Inviato: Gio 06 Lug, 2006 9:40 pm Oggetto: |
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Se la versione Sigma 70-200 f2.8 è HSM dovrebbe avere la stessa velocità del 100-300
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MisterG moderatore

Iscritto: 19 Dic 2003 Messaggi: 14012 Località: Monza
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Inviato: Gio 06 Lug, 2006 9:56 pm Oggetto: |
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| Piero_Bo ha scritto: | | Se la versione Sigma 70-200 f2.8 è HSM dovrebbe avere la stessa velocità del 100-300 |
Non funziona proprio cosi, se no tutti gli obiettivi hsm avrebbero la stessa velocità AF ma non è cosi.
La classifica stilata prima
1) 100-300/4
2) 70-200/2.8
3) 120-300/2.8
oltre che rispecchiare la resa del sistema di messa a fuoco secondo me rispecchia anche la qualità di immagine dei tre sigma citati. Il 100-300 è senza dubbio il meglio riuscito. Il 70-200 è molto valido anche lui ma non raggiunge le prestazione del 100-300. Il terzo invece benche abbia letto quasi sempre giudizi positivi non mi ha mai soddisfatto. E' enorme e molto costoso, la resa è solo buona e l'af non sempre pronto.
Salut
_________________
Vendo Canon 2XII, SD 32e64GB. My flickr
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Piero_Bo utente attivo
Iscritto: 27 Mgg 2004 Messaggi: 13754
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Inviato: Gio 06 Lug, 2006 10:15 pm Oggetto: |
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| MisterG ha scritto: | | Piero_Bo ha scritto: | | Se la versione Sigma 70-200 f2.8 è HSM dovrebbe avere la stessa velocità del 100-300 |
Non funziona proprio cosi, se no tutti gli obiettivi hsm avrebbero la stessa velocità AF ma non è cosi.
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Ho messo il dovrebbe apposta, nn sapendo le velocità degli altri
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happymilk nuovo utente
Iscritto: 06 Lug 2006 Messaggi: 10
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Inviato: Gio 06 Lug, 2006 11:10 pm Oggetto: |
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| MisterG ha scritto: | oltre che rispecchiare la resa del sistema di messa a fuoco secondo me rispecchia anche la qualità di immagine dei tre sigma citati. Il 100-300 è senza dubbio il meglio riuscito. Il 70-200 è molto valido anche lui ma non raggiunge le prestazione del 100-300. Il terzo invece benche abbia letto quasi sempre giudizi positivi non mi ha mai soddisfatto. E' enorme e molto costoso, la resa è solo buona e l'af non sempre pronto.
Salut |
quindi tu diresti 100-300 in ogni caso?
anche se perdo uno stop di diaframma?
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MisterG moderatore

Iscritto: 19 Dic 2003 Messaggi: 14012 Località: Monza
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Inviato: Ven 07 Lug, 2006 7:35 am Oggetto: |
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No, non in ogni caso. Ti ho confermato quanto avevi riscontrato ma se ti serve per forza un 2.8 non hai scelta
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Vendo Canon 2XII, SD 32e64GB. My flickr
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paganetor utente attivo

Iscritto: 18 Gen 2004 Messaggi: 4650 Località: Milano
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Inviato: Ven 07 Lug, 2006 8:32 am Oggetto: |
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lo stop in meno non ti cambia la vita, soprattutto con le digitali e gli iso settabili volta per volta (e l'estrema pulizia anche a iso alti )
il 100-300 f4 si comporta benissimo, ha una resa spettacolare (per essere uno zoom è il migliore con quella focale) e costa relativamente poco.
è però ingombrante quanto (o forse più) il 70-200 f2.8 e pesa 1.5 chili.
io lo uso senza problemi sulla 300D e, se piazzato sulla EOS 5 (non digitale) col vertical grip diventa un monoblocco molto stabile (e pesante di peggio a mano libera ho provato solo la 1D di aaron con montato il 24-70 2.8 e il 550 ex )
io poi l'ho affiancato al 70-200 f4 L canon che è una lente piccola, leggera e usabilissima a mano libera...
ora sto cercando un molti 1.4x per il sigma e provare ad allungare le focali a disposizione senza aggiungere troppa roba al mio già voluminoso corredo e senza svenarmi con un 400 5.6
_________________ Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4 Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E.
Canon EOS 300D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX Aspherical Zoom 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; Sigma TC 1.4x EX DG APO; Flash SpeedLite 550ex Compact Drive PD7X 20 Gb; Tamrac Expedition 5 |
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happymilk nuovo utente
Iscritto: 06 Lug 2006 Messaggi: 10
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Inviato: Ven 07 Lug, 2006 9:00 am Oggetto: |
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| paganetor ha scritto: | lo stop in meno non ti cambia la vita, soprattutto con le digitali e gli iso settabili volta per volta (e l'estrema pulizia anche a iso alti ) |
si. vero. Basta aumentare gli iso e praticamente pareggi il tempo del 2.8... quello che però non puoi ottenere è lo stesso sfocato che hai a tutta apertura.
Giusto per tirare un pò le redini del thread provo a fare un riassunto a quanto detto finora:
70-200
Pro:
-Buona lente
-Apertura 2.8
-Filtri 77
-moltiplicata x2 rimane af
Contro:
-Af non velocissimo anche se hsm
-Meno incisiva del 100-300
100-300
Pro:
-Ottima lente
-Af molto veloce
-Molto incisiva
Contro:
-Apertura 4 (giusto per lo sfocato)
-Filtri 82
-moltiplicata x2 diventa mf (cmq un 600 e non un 400 )
dimenticato niente?
PS: visto che qualcuno (da altre parti) me l'ha già detto anticipo: il nikon 70-200/2.8 VR sarebbe l'ottimo connubio di qualità aggiungendo pure il vr.... solo che, costando più del doppio, .... mi trova un pò perplesso
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morice utente attivo

Iscritto: 12 Ott 2004 Messaggi: 1685 Località: Uboldo [VA]
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Inviato: Ven 07 Lug, 2006 9:26 am Oggetto: |
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| happymilk ha scritto: |
Piero_Bo: wow che belle foto! complimenti... ma... iso, velocità, diaframma?
morice: ... conosco quell'articolo: è quello che m'ha messo i primi dubbi. Altrimenti sarei andato sul sicuro con il 70-200/2.8
Quello che vorrei capire è se la velocità del 70-200 paragonata al 100-300 è sensibilmente più bassa o se me la posso giocare usando il limitatore della distanza di messa a fuoco (che mi sembra non abbia il 100-300)
Tra l'altro un 2.8 non mi dispiacerebbe per quel pò di sfocato in più che posso avere a tutta apertura quando faccio macro o natura.
In effetti il 120-300/2.8 potrebbe essere la giusta scelta... ma più del doppio del costo e la sensazione che sia cmq più lento del 100-300 mi lasciano perplesso
Se qualcuno di voi ha avuto modo di testarli potrebbe dirmi se la classifica dell'af più veloce che m'immagino e che riporto qui sotto è esatta?
1) 100-300/4
2) 70-200/2.8
3) 120-300/2.8
grazie di nuovo a tutti |
Io ho vuto il 120-300 f/2.8 che il 70-200 f/2.8 il 120-300 è decisamente una bestia in tutti i sensi (2660gr di peso) e con una lente frontale da 105mm
La lentezza di un autofocus non dipende solo dall'obiettivo e visto che si sta parlando di HSM ("quasi" l' equivalente del USM) il corpo macchina fa il resto io ho usato il 120-300 su 20d e su 1dMKII e la differenza la si nota in tanti aspetti primo tra tutti è nel seguire gli oggetti in movimento (AI Servo) che con la 1dMKII è tutto un altro mondo.....
I tre obiettivi sono veloci in ugual modo a parità di corpo macchina. e se devo dare una classifica il 120-300 è il più veloce... gli altri due a pari merito.
il 100-300 l'ho solo provato qualche giorno ed è la scelta migliore per qualità (che è il top in quel range di focale) che trasportabilità, lo stop che perdi lo recuperi con un ISO più alto...
Poi c'è da considerare cosa vuoi o puoi spendere....
io il mio l'ho venduto 10gg fà ad un utente del forum a 1750 euri... (praticamente nuovo e ancora in garanzia fino al 6/2007) e ne è entusiasta.
ciao
M.
_________________ EOS 5d3 + BG-E11 + 5d2 + BG-E6 + G12: Ottiche: EF 24 II L + EF 35 L + EF 50 L + EF 85 L II + EF 135 L + EF 300 F/4 IS L + EF 24-105 L + EF 70-200 f/2.8 IS L II + 3 Flash Canon EX 580II Guarda le mie Foto... |
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paganetor utente attivo

Iscritto: 18 Gen 2004 Messaggi: 4650 Località: Milano
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Inviato: Ven 07 Lug, 2006 9:57 am Oggetto: |
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hai venduto il 100-300 a 1750 euro!?
edit: ah no, devo aver capito male parlavi del 120-300 2.8?
_________________ Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4 Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E.
Canon EOS 300D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX Aspherical Zoom 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; Sigma TC 1.4x EX DG APO; Flash SpeedLite 550ex Compact Drive PD7X 20 Gb; Tamrac Expedition 5 |
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morice utente attivo

Iscritto: 12 Ott 2004 Messaggi: 1685 Località: Uboldo [VA]
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Inviato: Ven 07 Lug, 2006 11:18 am Oggetto: |
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| paganetor ha scritto: | hai venduto il 100-300 a 1750 euro!?
edit: ah no, devo aver capito male parlavi del 120-300 2.8?  |
_________________ EOS 5d3 + BG-E11 + 5d2 + BG-E6 + G12: Ottiche: EF 24 II L + EF 35 L + EF 50 L + EF 85 L II + EF 135 L + EF 300 F/4 IS L + EF 24-105 L + EF 70-200 f/2.8 IS L II + 3 Flash Canon EX 580II Guarda le mie Foto... |
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Piero_Bo utente attivo
Iscritto: 27 Mgg 2004 Messaggi: 13754
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Inviato: Ven 07 Lug, 2006 5:10 pm Oggetto: |
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| paganetor ha scritto: | di peggio a mano libera ho provato solo la 1D di aaron con montato il 24-70 2.8 e il 550 ex )
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le foto in notturna sono state fatte con:
Canon 1D - 1,5 Kg
100-300 - 1,5 Kg
Sigma EF 500 Super ... non lo so, cmq. nn sono pochi
Totale, oltre i 3 Kg senza problemi
Sulla spalla Sx avevo la 20D + Bg + 10-20
_________________
1DMk2n in vendita .... |
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bla bea non più registrato
Iscritto: 17 Set 2004 Messaggi: 447
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Inviato: Ven 07 Lug, 2006 5:46 pm Oggetto: |
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Per completare la classifica, hai per caso sotto mano anche i prezzi? Anch'io sono interessato a una lente in quel range di focale, magari al "vecchio" 80-200 F2.8 nikon con moltiplicatore.
Ho l'impressione che qui in Canada i prezzi siano piu' bassi che in Italia e volevo paragonarli.
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happymilk nuovo utente
Iscritto: 06 Lug 2006 Messaggi: 10
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Inviato: Ven 07 Lug, 2006 6:29 pm Oggetto: |
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| black bear ha scritto: | Per completare la classifica, hai per caso sotto mano anche i prezzi? Anch'io sono interessato a una lente in quel range di focale, magari al "vecchio" 80-200 F2.8 nikon con moltiplicatore.
Ho l'impressione che qui in Canada i prezzi siano piu' bassi che in Italia e volevo paragonarli. |
Al volo presi da un negozio online (fotocolombo)
70-200: 885,00
70-200 macro: 897,00
100-300: 899,00
120-300: 2249,00
il 70-200 e il 100-300 se la giocano sui prezzi. Il 120-300 va quasi il triplo
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Binho utente attivo

Iscritto: 06 Mar 2005 Messaggi: 2777 Località: Catania
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Inviato: Ven 07 Lug, 2006 8:42 pm Oggetto: |
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questo è un crop 100% fatto con il sigma 70-200 vecchia serie che ho appena ricevuto (acquistato sul mercatino) e la 300D. Dati dello scatto:
ISO 100, f/5.6, 1/100s, 200mm.
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_________________ Canon EOS 5D + 300D + EF 24-105L IS USM + EF 50 f1.8 mkII + Tamron 90 SP Di f2.8 Macro + EF 135L USM + EF 100-400L IS USM + tubi kenkoo + treppiede Gitzo G2220 e testa Manfrotto 488rc2 + Canon 430EX + 2 flash da studio + Mac PRO + Epson Stylus Pro 3800. Sul mercatino ho concluso con: Darthino, Aldo54, Nicosiaf77, Gennaro, Gandalfk7, Riccardoz, dcs5200, Testapazza, Piero_Bo, Simone, Nerofumo, Bisonte_Biscottato, Aquila2000, balder, paweb, unarana, maxim72. My Flickr |
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