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Recensione TEST homemade 350D vs 20D vs 30D - DA LEGGERE!
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Autore Messaggio
amph
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Iscritto: 27 Giu 2006
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Località: Moncalieri TO

MessaggioInviato: Gio 29 Giu, 2006 3:11 am    Oggetto: Recensione TEST homemade 350D vs 20D vs 30D - DA LEGGERE! Rispondi con citazione

Una serata in compagnia tra ex compagni di classe (studiavamo fotografia al Bodoni di To)… tanto per passare il tempo…

Si festeggia la new entry del gruppo: un bel corpo Canon Eos 30D nuovo di pacca!

Gli amici sono:
Me (Ale) con la “vecchia” e usurata (quasi 20.000 scatti) 350D
Fabio (il mio amico venditore) con la sua 20D d’occasione
E Luca (collega di lavoro) con la sua neonata 30D presa con tanti sacrifici!

Idea…Facciamo un TEST per valutare i corpi…
Ci sarà una differenza tra questi sensori da 8megapixel o no?!

Mettiamo le regole:
Si usa un solo cavalletto (tanto tutti hanno la piastra del Manfrotto montata)
Si usano solo 2 ottiche: un Sigma 18-50 f2.8 e il mio nuovo Canon 70-200 f4 USM L
Dovendo fare una comparazione veloce ed empirica si opta per sole 3 focali:
18mm a f7.1
50mm a f7.1
70mm a f7.1

Si decide di usare f7.1 per avere sufficiente PdCampo e nitidezza decente.

Regoliamo i corpi:
Scatto in JPG L Fine
Blocco dello specchio
Scatto in Manuale
Parametri Neutri… nella 350D uso Parametro 2 (con tutto sulla metà ovvero sullo zero teorico), la 20D viene impostato lo stesso parametro (cmq tutto a zero) mentre nella 30D, più complessa abbiamo scelto il parametro Neutro (con tutti i valori a 0)
Regolazione del bianco su Tugsteno (abbiamo usato 2 lampade. 800w + 500w con frost davanti)

Decidiamo di scattare tutti senza muovere il cavalletto e a turno ci passiamo lo stesso obbiettivo e rispettiamo tutti gli stessi tempi.
3 distanze focali per una misurazione a testa.
Per ora ho sviluppato dei dati solo per la focale 70mm a f7.1
In questo Test la misurazione dell’esposizione è stata effettuata dalla 20D con Valutativa ponderata al centro.

La prima cosa che abbiamo notato è che l’esposimetro della 20D e della 350D danno sempre e sistematicamente lo stesso risultato.
Mentre l’esposimetro della 30D è un pelo sovraesposto.

Ecco allora la conferma della sensazione di Luca…
Parlando gli avevo consigliato di mettere sempre +1/3 di EV all’esposizione. Usando la Valutativa (quella con il quadratino e basta)
Lui xò si era lamentato che a volte gli bruciava le alte luci…
Ma sulla 350D e sulla 20D si è sempre usato sovresporre un pelo in più di quello che legge.

Ecco allora la prima differenza… la 30D ha l’esposimetro corretto!
In effetti i tempi calcolati dalla 20D hanno dato un risultato sottoesposto.
E la 30D infatti ci suggeriva di essere sotto di 1/3 di EV… Mannaggia non le abbiamo dato retta!





Se analizziamo i test vediamo subito che la 350D tende ad essere troppo rossastra… il bilanciamento del bianco messo su Tugsteno è palesemente errato!
Le foto della 350D sono rosse! Invece le due cugine 20D e 30D con quel parametro hanno dato un ottimo bianco.
C’è cmq da dire che forse i frost hanno abbassato un po’ la temperatura… sicuramente non c’erano 3200° Kelvin…

Anche qui le cugine hanno un vantaggio… di poter scegliere la temperatura adatta!
Vabbè… tanto io scatto solo in RAW… e per di più mi son comprato un Cartoncino Grigio 18% Kodak… eh eh eh! I parametri di Canon per il bianco non li userò mai!

Veniamo al rumore…
Mannaggia cche evoluzione!
Il rumore della 350D a 1600Iso è quasi pari al rumore della 30D a 3200Iso!
Tutto ciò è spettacolare!
Per inteso non userei mai un 3200… ma in caso di bisogno viene molto comodo!
La 30D sofre un po’ sui verdi… o perlomeno cosi sembra!
Cmq le prime differenze si evidenziano da Iso800 in poi…





Veniamo al dettaglio!
Una cosa incredibile!
La 350 a parametro zero è molto più dettagliata delle altre!
Questo riconferma la teoria di Juza che afferma che il vero zero di nitidezza nella Canon 350D sta a -2 e non a 0!

Anche i colori man mano che si evolve la camera scendono…
A zero nella 350d solo belli vivi… vedi il pupazzo e la moneta
Mentre a zero della 20D si abbassa dettaglio e saturazione
Il minimo del dettaglio e della saturazione si tocca con il parametro “NEUTRO” della 30D

Forse anche per questo sembra che il disturbo a 3200 della 30D sia più basso di quello a 1600 della 350D…

Fatto sta chè c’è un abisso!
Ma la 30D ha anche un sacco di regolazioni in più… senza contare intermezzi di ISO…
Non si salta da 100 a 200 a 400… ma ci sono step intermedi…
Noi per esigenze di test abbiamo tralasciato!





Anche nel ritaglio del rosso Coccola si evidenzia la stessa cosa riscontrata precedentemente!

Ora dovrei sviluppare i test fatti a focale 50mm… ma son troppo stanco!
Aspetto di vedere una marea di commenti, domande, opinioni e complimenti! Allora mi sbatterò per portare alla luce qualche altro particolare!

Previsto nell’immediato futuro un bel test comparativo di nitidezza per diaframmi per l’ottica Sigma 18-50 f2.8
Ke verrà sicuramente messa a confronto con il mio 17-85 f4-5.6 IS e con il plasticotto (18-55)
Solito test dei 50euro!
Lo volete?!
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amph
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Iscritto: 27 Giu 2006
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Località: Moncalieri TO

MessaggioInviato: Gio 29 Giu, 2006 3:17 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Mi sono scordato di riportare i dati di scatto, che sono uguali per tutti e tre i modelli!

ISO 100 70mm f7.1-1/20 350D: +/-0EV 20D: +/-0EV 30D: -1/3EV
ISO 200 70mm f7.1-1/40 350D: +/-0EV 20D: +/-0EV 30D: -1/3EV
ISO 400 70mm f7.1-1/80 350D: +/-0EV 20D: +/-0EV 30D: -1/3EV
ISO 800 70mm f7.1-1/160 350D: +/-0EV 20D: +/-0EV 30D: -1/3EV
ISO 1600 70mm f7.1-1/320 350D: +/-0EV 20D: +/-0EV 30D: -1/3EV
ISO 3200 70mm f7.1-1/640 350D: np 20D: +/-0EV 30D: -1/3EV
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amph
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Iscritto: 27 Giu 2006
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MessaggioInviato: Gio 29 Giu, 2006 3:41 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ecco 2 foto di Backstage del Test













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amph
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Iscritto: 27 Giu 2006
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Località: Moncalieri TO

MessaggioInviato: Gio 29 Giu, 2006 4:20 am    Oggetto: Rispondi con citazione



Eccovi ancora un TEST…
Questo effettuato con il 18-50 a f7.1 – L’esposizione è stata calcolata (male) dal corpo 350D…
Penso che con questo ho terminato… a voi i commenti!
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sex
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Iscritto: 14 Ott 2004
Messaggi: 1056

MessaggioInviato: Gio 29 Giu, 2006 9:23 am    Oggetto: Rispondi con citazione

quello che salta all'occhio è la differenza di rumore, tra la 350 e le altre 2, un stop di differenza di rumore...

scattando in raw invece la situazione com'è?

_________________
Ho concluso correttamente Ok! con : revo_976 , flurry , s0nik0 , daffy , Eu , scuba3 , photorama , Umberto , bdcpv , carrerateam , Alex Pieroni, sayra007
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Pietro Bianchi
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Iscritto: 11 Mar 2006
Messaggi: 2685
Località: Parma

MessaggioInviato: Gio 29 Giu, 2006 9:47 am    Oggetto: Rispondi con citazione

bello bello la 30 pare pure un filo più rumorosa della 20.

che la 350 sparasse alto coi rossi me ne ero accorto pure io.... sticaz...

_________________

Dicono di lui:"Io molte minchiate le vedo nelle gallerie di chi ha scritto, roba da vomito, immaginette di poco valore, non certo fotografia, forse nemmeno va bene stare su questo sito, ci vorrebbe "image4u" per lo squallore, queste immaginette avranno una durata misera, anche per il suo creatore, niente rimarra' perche' niente era." "tra l'altro non nego che tanti che fanno delle emerite porcherie [...] sono quelli che hanno imparato a paciuccare le loro foto insignificanti, a metterci su un po di effetti con PS e le presentano come capolavori incredibili"
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Nicola Giani
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Iscritto: 01 Feb 2006
Messaggi: 3677
Località: Milano

MessaggioInviato: Gio 29 Giu, 2006 10:27 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Il test, secondo me, è inficiato dal differente sharpening applicato in camera.
A meno che non fosse proprio questo l'argomento dell'indagine...

Smile Smile Smile Smile

Bisognerebbe confrontare i RAW sviluppati con un programma che non legge le impostazioni della macchina.......

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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MassiC
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Iscritto: 28 Dic 2005
Messaggi: 276
Località: Siena

MessaggioInviato: Gio 29 Giu, 2006 11:02 am    Oggetto: Rispondi con citazione

A me pare che tutte e tre tendano a sparare coi rossi. 20 D e 30D un po meno ma tuttavia il rosso è sempre presente.
Per quanto riguarda la definizione e il dettaglio è palese un maggiore contrasto della 350D, ma, secondo me è del tutto normale perchè le macchine entry level sono sempre tarate per dare subito un immagine "utilizzabile" mentre le altre due essendo già di fascia medio alta prevedono un po di PS....
L'unica cosa che veramente non mi convince è il fatto che le foto della 30D sembrano tutte leggermente sfuocate o comunque non perfettamente a fuoco...
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amph
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Iscritto: 27 Giu 2006
Messaggi: 99
Località: Moncalieri TO

MessaggioInviato: Gio 29 Giu, 2006 11:26 am    Oggetto: Rispondi con citazione

La considerazione di MassiC è intelligente!
MI sembra strano che con lo stesso obbiettivo e messa a fuco su punto centrale, la 30d risulti sempre un pelo morbida o fuori fuoco!

Fabio diceva di fare un test in RAW... ma io non gli ho dato ascolto!
Sono un pirla!
Cmq il set è ancora fermo! Ci si mette un attivo a ripetere l'esperimento...

Possibile che la 30D soffra di qualche problema di adolescenza di backfocus o roba del genere?!
O è semplicemente troppo morbido il dettaglio?! Mha?! Proveremo il RAW!
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PietroF
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Iscritto: 15 Apr 2005
Messaggi: 5205
Località: Palermo

MessaggioInviato: Gio 29 Giu, 2006 11:39 am    Oggetto: Rispondi con citazione

possibile che la macchina del tuo amico sia da tarare? mi sembra fin troppo morbida, secondo me le foto sono fuori fuoco
_________________
"This is not Vietnam. This is bowling. There are rules."
Le mie foto sono qui
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Freddymad
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Iscritto: 01 Feb 2006
Messaggi: 279
Località: Roma

MessaggioInviato: Gio 29 Giu, 2006 3:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

fuori foco decisamente...
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Granato
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Iscritto: 15 Giu 2006
Messaggi: 9591
Località: Roma

MessaggioInviato: Gio 29 Giu, 2006 3:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

e poi non mi sembra che i crop della bottiglia siano male esposti (quelli della 350D).... Rolling Eyes
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digiborg
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Iscritto: 20 Mgg 2004
Messaggi: 476
Località: Pavia

MessaggioInviato: Gio 29 Giu, 2006 3:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

anch'io ho questa sensazione, quelle della 30D sembrano fuori fuoco. Io ho avuto anche la 20D e sinceramente l'unica differenza che ho riscontrato (a livello di immagine) è un "filo" di rumore in meno da 800 a 3200. Smile
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amph
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Iscritto: 27 Giu 2006
Messaggi: 99
Località: Moncalieri TO

MessaggioInviato: Gio 29 Giu, 2006 5:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Al più presto una controprova!
Anche per l'integrità mentale del mio amico... 1300euro e poi non mette a fuco, sono cose che fanno male!
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Jac_iso
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Iscritto: 06 Mar 2006
Messaggi: 302

MessaggioInviato: Ven 30 Giu, 2006 9:02 am    Oggetto: Rispondi con citazione

PietroF ha scritto:
possibile che la macchina del tuo amico sia da tarare? mi sembra fin troppo morbida, secondo me le foto sono fuori fuoco


e come si farebbe ?! a tararla Rolling Eyes
anche io ho una 30D e a volte sembra abbia delle difficoltà di messa a fuoco. datemi un consiglio su questo delicato punto. grazie

ciao
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Mspecial
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Iscritto: 06 Dic 2005
Messaggi: 2351
Località: Salento

MessaggioInviato: Ven 30 Giu, 2006 9:41 am    Oggetto: Rispondi con citazione

La 30D va mandata in assistenza per una taratura, e poi rifatto il test. Very Happy

Dipende dalla 30D visto che usavate tutti gli stessi obiettivi.
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morice
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Iscritto: 12 Ott 2004
Messaggi: 1685
Località: Uboldo [VA]

MessaggioInviato: Ven 30 Giu, 2006 9:56 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Vi consiglio di usare:

File Raw (per tutte)
f5.6 o f8 (valori più standard)
indicare la messa a fuoco e il tipo di misurazione utlizzata per le tre sorelle.

_________________
EOS 5d3 + BG-E11 + 5d2 + BG-E6 + G12: Ottiche: EF 24 II L + EF 35 L + EF 50 L + EF 85 L II + EF 135 L + EF 300 F/4 IS L + EF 24-105 L + EF 70-200 f/2.8 IS L II + 3 Flash Canon EX 580II Guarda le mie Foto...
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baffo1
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Iscritto: 05 Mgg 2004
Messaggi: 1741
Località: roma

MessaggioInviato: Lun 03 Lug, 2006 8:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Cioè ragazzi!?!
i test fanno venire i brividi, la 30d ho sentito da molti che non mette a
fuoco bene, ma qui sembra che la 350d abbia + dettaglio di tutte,
non esiste che fai una foto in una certa maniera e poi devi romperti il c...
per farla venire come la vuoi.
posso capire che la 350 ha + rosso di altre ma che il rosso delle 20 e 30d
si morto è inaccettabile, comunque ho visto molte foto con la 20d ed erano
belle anche molto belle, perciò il mio dubbio è questo:
- ho avete sbaglito a scattae
- errori di settaggio delle luci, magari mettendo in AUTO le luci i risultati
sarebbero stati differenti
- la 20 e 30d sono da assistenza
per il resto dite voi perchè ho la pelle d'oca, visto e considerato che ne sto
comprando una a momenti.
magari postate un'altro test se potete
grazie eciao
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globalspace
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Iscritto: 18 Mgg 2006
Messaggi: 188
Località: Mestre

MessaggioInviato: Mar 04 Lug, 2006 10:53 am    Oggetto: Rispondi con citazione

non c'è storia .. la mia 350d da via a tutte Pallonaro
_________________
Apple iMac G5 20" iSight 1.5 Gb Ram
Canon EOS 350D + 50mm f/1.8 + Tamron 28-75 f/2.8
Apple MacBook C2D 1 Gb Ram White
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Canopus
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Iscritto: 17 Feb 2006
Messaggi: 3221
Località: Mantova

MessaggioInviato: Mar 04 Lug, 2006 11:22 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Mi sta arrivando la 30D ma sono PIU' che tranquillo perchè, scusate eh, non posso fare affidamento a questo Test perchè quelle della 30D sembrano tutte di backfocus. Bravissimi per l' impegno nel Test, ma ho i miei dubbi che dalla 30D possano uscire immagini così Mah
_________________
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