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iopoipoi utente
Iscritto: 04 Apr 2005 Messaggi: 339
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Inviato: Mer 17 Mgg, 2006 3:36 pm Oggetto: futuro proximo |
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sicuramente molti di voi avranno gia notato questo articolo interessante sui nuovi dorsi, volevo riportarvelo e chiedrevi un commento, magari confrontando le vostre esperienze se qualcuno ne ha avute..qualcuno ha un dorso digitale?
http://www.luminous-landscape.com/essays/back-testing.shtml |
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ventura utente attivo

Iscritto: 01 Mar 2004 Messaggi: 4177
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Inviato: Mer 17 Mgg, 2006 8:43 pm Oggetto: |
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sarei curioso anch'io di ascoltare pareri di chi usa un dorso digitale, anche perchè quello riportato è un test interessante, ma non esaustivo, come è dichiarato alla fine dell'articolo:
Citazione: |
This test was about resolution. We did not look at or evaluate dynamic range, colour accuracy, noise, or any of several other performance parameters. Not that these aren't interesting, or even important. For some applications one or more of these may be even more important than resolution. |
ciao, Angelo |
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impressionando utente attivo
Iscritto: 22 Mar 2005 Messaggi: 9100 Località: Reggio nell'Emilia
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toxine utente attivo

Iscritto: 09 Gen 2005 Messaggi: 3104 Località: Como
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Inviato: Mer 17 Mgg, 2006 11:09 pm Oggetto: |
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Vi porto la mia esperienza...
Vendo i dorsi PhaseOne, anche se non è il mio business principale (ho una società di informatica), ma, da buon appassionato di fotografia, ho cercato di unire l'utile al dilettevole ed ho creato qualche contatto anche nel mondo dei fotografi professionisti.
Ho visto parecchi dorsi, da quelli a scansione (utilizzabili solo sul banco ottico) a quelli "one-shot" come i phase one. Ultimamente ho venduto un P25 ad un cliente.
Bene, il dorso è estremamente piccolo (circa quanto un magazzino 12 pose di una hasselblad) e si collega sia alle medio formato che ai banchi ottici (attraverso una piastra di scamotaggio ad-hoc). Il vantaggio della serie P di phaseone è appunto la portabilità. Il dorso viene dato con due batterie ed una scheda 1gb (parlo del p25 da 22mpixel) e, sulla scheda ci stanno circa 12 foto (un po' come i magazzini hasselblad...).
Andare in giro con un di questi gioiellini (il prezzo di listino è 25.000 euro!) è spettacolare! Il dorso si collega alla presa sincro dell'obiettvo, si settano gli iso (da 50 a 400), il bilanciamento del bianco, la qualità e poi... si scatta!
Quello che mi ha stupito è la qualità delle immagini. La gamma che questi dorsi riescono a riprodurre è impressionante e, se collegati ad un banco, si possono comporre due scatti sulla stessa immagine (attraverso Capture One) e si ottiene uno scatto di oltre 300Mb!
Ho fatto uno scatto (non pagato ) per un amico-cliente che lo doveva usare per una pubblicità. Ho scattato in studio con una hasselblad (la mia) 500 C/M, il planar 80 ed il P25. Questa immagine va stampata su cartelloni 3x6mt e la risoluzione è più che sufficiente per non sganare troppo nonostante la dimensione.
Se volete vedere lo scatto cliccate Qui e guardate il ragazzo seduto nell'ultima foto in basso. Quello è fatto con il P25.
Se avete domande (o ne volete comprare uno... ) sono qui _________________ --------------------------------
Nikon D200 - Nikkor AF-S DX 12-24mm f/4 G IF-ED - Nikkor AF-S 28-70mm f/2.8 IF-ED - Sigma 70-200mm f2.8 EX APO IF HSM - Nikkor AF Micro 60mm 2.8 - Leica M4-2 - Summicron M 2-50mm - Hasselblad 500cm  |
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iopoipoi utente
Iscritto: 04 Apr 2005 Messaggi: 339
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Inviato: Gio 18 Mgg, 2006 3:55 pm Oggetto: |
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ammazza toxine, di più non si potrebbe chiedere quanto a esperienza diretta, addirittura li rivendi..le domande sarebbero infinite, ma si sciolgono tutte nella richiesta di qualche samples, di qualche confronto con le pellicole, nel fattore di tiraggio che hanno e così via...ma se il p25 costa 25.000 euro quanto costa il P45?
hai bisogno di una mano per venderli?
mi offro, la passione è tutto |
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edgar amministratore

Iscritto: 15 Dic 2003 Messaggi: 6378 Località: Milano
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Inviato: Mar 23 Mgg, 2006 6:29 pm Oggetto: |
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Sulla qualità assoluta dei dorsi non ci piove: sono il massimo oggi come qualità d'immagine.
Uno dei loro maggiori punti di forza è la loro gamma dinamica che raggiunge gli 11 STOP!!! Impensabile anche con pellicola, con cui al massimo si arriva a 8 STOP.
I loro più grossi limiti sono invece:
* La bassa qualità oltre i 200 ISO. Sono oggetti fatti per lo studio e quindi per scattare in luce controllata e cavalletto a 50 e 100 ISO. Salendo con la sensibilità non sono praticamente utilizzabili, e infatti di solito arrivano al massimo a 200 ISO, forse qualcuno a 400. Ad alta sensibilità la qualità di una Reflex Full frame come la Canon 1DsMkII è decisamente più alta.
* la scarsa praticità di utilizzo in esterni. Per avere autonomia di scatti sono infatti previsti moduli hard disk esterni che certo, unitamente ad un corpo medio formato o addirittura a un banco ottico non rappresentano la scelta migliore per il reportage.
* Il costo stratosferico, giustificato solo dall'utilizzo professionale, in genere pubblicitario, dove è davvero necessaria la massima qualità possibile. Piuttosto mi domando, ma...... sapendo che la maggior parte non vengono venduti, ma ceduti in leasing, quelli che rientrano dal leasing e non vengono riscattati.... non è che qualcuno di una generazione precedente salta fuori a buon prezzo........??
EDgar _________________
Edgar
Perchè "Primi Scatti" è diverso: il progetto ° Primi passi: 1 Diaframmi e Tempi ° 2 L'Esposizione
3 La Significatività ° 4 La Semplicità °5 L'inquadratura ° 6 La composizione
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toxine utente attivo

Iscritto: 09 Gen 2005 Messaggi: 3104 Località: Como
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Inviato: Mar 23 Mgg, 2006 9:49 pm Oggetto: |
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edgar ha scritto: | Sulla qualità assoluta dei dorsi non ci piove: sono il massimo oggi come qualità d'immagine.
Uno dei loro maggiori punti di forza è la loro gamma dinamica che raggiunge gli 11 STOP!!! Impensabile anche con pellicola, con cui al massimo si arriva a 8 STOP.
I loro più grossi limiti sono invece:
* La bassa qualità oltre i 200 ISO. Sono oggetti fatti per lo studio e quindi per scattare in luce controllata e cavalletto a 50 e 100 ISO. Salendo con la sensibilità non sono praticamente utilizzabili, e infatti di solito arrivano al massimo a 200 ISO, forse qualcuno a 400. Ad alta sensibilità la qualità di una Reflex Full frame come la Canon 1DsMkII è decisamente più alta.
* la scarsa praticità di utilizzo in esterni. Per avere autonomia di scatti sono infatti previsti moduli hard disk esterni che certo, unitamente ad un corpo medio formato o addirittura a un banco ottico non rappresentano la scelta migliore per il reportage.
* Il costo stratosferico, giustificato solo dall'utilizzo professionale, in genere pubblicitario, dove è davvero necessaria la massima qualità possibile. Piuttosto mi domando, ma...... sapendo che la maggior parte non vengono venduti, ma ceduti in leasing, quelli che rientrano dal leasing e non vengono riscattati.... non è che qualcuno di una generazione precedente salta fuori a buon prezzo........??
EDgar |
Per la scarsa praticità posso dirti che la serie P di PhaseOne è veramente portatile. Usa Compact flash normali e le batterie ti permettono una buona autonomia. L'ho provato in esterni (terribile paura, lo tenevo con 4 mani...) ed ho scattato circa 90 immagini con una batteria alla massima qualità
Per il costo stratosferico hai pienamente ragione. E' vero che sono oggetti particolari, è vero che ti danno la garanzia di tre anni con la sostituzione del dorso in 24 ore, è vero che sono belli, ma 25000 euro sono una bastonata terribile.
L'unico fatto che mi ha permesso di venderne qualcuno è che phaseone fa una sorta di trade-in sui vecchi dorsi. Fino a poco tempo fa (prima dell'uscita del P45) davano 10000 euro per un dorso digitale di qualsiasi tipo. Un mio cliente ha dato dentro un Daicomed (dorso a scansione) che era valutato sui 1500 euro ed ha preso il P25 per 15000. Non sono pochi, ma siamo ad un livello accettabile.
Mi pare che ora, il trade-in lo facciano ancora, ma ti danno 8000 euro...
Per quel che riguarda i leasing, quello che posso dirti è che ora si fanno quasi esclusivamente leasing operativi (in pratica noleggi), con valori di riscatto molto bassi, quindi, chi lo fa, di solito lo riacquista...
Io, per ora, posso solo sbavare su quelli dei miei clienti e, quando me lo permettono, mi porto la mia Hasselblad e mi toglo qualche soddisfazione...
 _________________ --------------------------------
Nikon D200 - Nikkor AF-S DX 12-24mm f/4 G IF-ED - Nikkor AF-S 28-70mm f/2.8 IF-ED - Sigma 70-200mm f2.8 EX APO IF HSM - Nikkor AF Micro 60mm 2.8 - Leica M4-2 - Summicron M 2-50mm - Hasselblad 500cm  |
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claudiom non più registrato
Iscritto: 05 Lug 2004 Messaggi: 5459
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Inviato: Mer 24 Mgg, 2006 8:13 am Oggetto: |
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direi che la "la massima qualità possibile" era necessaria a Cecil Beaton, da quel che vedo in giro diciamo piuttosto "una buona qualità".
Ciao, Claudio. |
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Spinellino utente attivo
Iscritto: 15 Dic 2004 Messaggi: 3907
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Inviato: Gio 25 Mgg, 2006 10:58 pm Oggetto: |
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Citazione: | direi che la "la massima qualità possibile" era necessaria a Cecil Beaton, da quel che vedo in giro diciamo piuttosto "una buona qualità" |
è la masima qualità ottenibile col digitale.
E comunque direi che siamo un pochino oltre al 'buono' visto che hanno raggiunto il livello del 4x5. Non è mica roba da ridere!!  |
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claudiom non più registrato
Iscritto: 05 Lug 2004 Messaggi: 5459
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Inviato: Sab 27 Mgg, 2006 10:58 am Oggetto: |
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Spinellino, la frase era questa:
"giustificato solo dall'utilizzo professionale, in genere pubblicitario, dove è davvero necessaria la massima qualità possibile".
Volevo dire che sono molti anni che nel genere pubblicitario non è più richiesta, e quindi necessaria, la massima qualità possibile.
L'italiano, innanzi tutto.
ciao, Claudio. |
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Spinellino utente attivo
Iscritto: 15 Dic 2004 Messaggi: 3907
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Inviato: Dom 28 Mgg, 2006 1:49 pm Oggetto: |
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E' che la tua frase, senza sapere a quale delle numerose affermazioni che la hanno precedeuta facesse riferimento, non era molto chiara. In teoria avrei dovuto rileggere tutti i post precedenti per capire a chi stessi rispondendo, e come sai, sono troppo pigro per farlo...
Citazione: | Volevo dire che sono molti anni che nel genere pubblicitario non è più richiesta, e quindi necessaria, la massima qualità possibile. |
evidente che sia così. E da ignorante chiedo: ci sono ancora delle applicazione in cui è richiesta la qualità dell'8x10? |
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iopoipoi utente
Iscritto: 04 Apr 2005 Messaggi: 339
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Inviato: Sab 10 Giu, 2006 12:23 pm Oggetto: |
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avrei una domandsa semisciocca, da ignorante sicuramente...quando guardo una dia medio formato rispetto una 35mm la differenza è notevolissima, soprattutto l'emozione, sfumature, tridimensionalità..tutto ha un feeling unico, mi chiedo, ma è ancora così anche in digi? |
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disperso utente
Iscritto: 05 Set 2005 Messaggi: 70 Località: Svizzera
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Inviato: Sab 10 Giu, 2006 6:45 pm Oggetto: |
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Con il digitale non so ... ma dovresti provare a vedere una dia 4x5 pollici
alessio |
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impressionando utente attivo
Iscritto: 22 Mar 2005 Messaggi: 9100 Località: Reggio nell'Emilia
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disperso utente
Iscritto: 05 Set 2005 Messaggi: 70 Località: Svizzera
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Inviato: Sab 10 Giu, 2006 7:44 pm Oggetto: |
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Magari potessi proiettarle ... ma rimane un bello spettacolo anche guardarle sul tavolo luminoso , l'immagine pare saltare fuori ... per non parlare poi dell'8x10
alessio |
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iopoipoi utente
Iscritto: 04 Apr 2005 Messaggi: 339
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Inviato: Lun 12 Giu, 2006 9:46 am Oggetto: |
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le dimensioni contano
immagino il grande..ma forse è meglio non vederlo, altrimenti il bisogno supera le possibilità... |
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Tomash utente attivo

Iscritto: 21 Giu 2005 Messaggi: 11774 Località: Bologna
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Inviato: Lun 12 Giu, 2006 12:36 pm Oggetto: |
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paoloilchimico ha scritto: | Con cosa la proietti? |
E' la domanda che mi ono sempre posto anche io.
Ho anche pensato di costruire un sistema di illuminazione da applicare alla macchina stesa ed usarla come proiettore, Ansel Adams aveva fatto una cosa simile ottenendo un ingranditore per proiettare i negativi a parete e fari gigantografie.
Purtroppo prima avrei dovuto acquistare una di queste macchine e non l'ho mai fatto
Il massimo che sono arrivato è stato il 6x9. |
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disperso utente
Iscritto: 05 Set 2005 Messaggi: 70 Località: Svizzera
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Inviato: Lun 12 Giu, 2006 2:24 pm Oggetto: |
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Esistono dei proiettori per il 4x5 pollici ma hanno prezzi proibitivi che ne scoraggiano l'acquisto ...
Sul costruirsi un sistema adatto alla proiezione la vedo dura ... non credo sia così semplice ...
alessio |
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