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Grande formato ... questo sconosciuto
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Autore Messaggio
massimiliano ingrosso
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Iscritto: 05 Feb 2004
Messaggi: 15267
Località: da Brindisi a Torino

MessaggioInviato: Mer 15 Feb, 2006 5:24 pm    Oggetto: Grande formato ... questo sconosciuto Rispondi con citazione

Nell'epoca di rincorsa al silicio ed ai pixel... perche' non parlare anche di tutto un altro mondo (magari un po' di nicchia) che ha il suo numero di appassionati estimatori?

Mi affascina, e' un modo completamente differente di fotografare (basculaggi per decidere il piano di fuoco, una lastra per volta...) e mi piacerebbe saperne un po' di piu'

Chi mi aiuta?

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Adaster
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Iscritto: 21 Feb 2005
Messaggi: 606
Località: Parma

MessaggioInviato: Mer 15 Feb, 2006 5:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Meravigliosa questa sezione! Innamorato ottimo lavoro, admins!

ehm... non posso aiutarti, ma quanto vorrei... un giorno, forse...

per l'intanto mi permetto di inaugurarla con questo stupido primo messaggio! Ah ah ah
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Bio981
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Iscritto: 21 Set 2005
Messaggi: 2542
Località: Aosta

MessaggioInviato: Mer 15 Feb, 2006 5:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bell'idea Ok!
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massimiliano ingrosso
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Iscritto: 05 Feb 2004
Messaggi: 15267
Località: da Brindisi a Torino

MessaggioInviato: Mer 15 Feb, 2006 5:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Bene bene, speriamo che arrivi qualcuno che ci possa accompagnare in questo mondo

(arrivera' arrivera'... Mandrillo)

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pdp
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Iscritto: 18 Mgg 2005
Messaggi: 3270
Località: Milano

MessaggioInviato: Mer 15 Feb, 2006 7:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mi piacerebbe provare il banco ottico, ma in vita mia non ho mai superato il 6x9, che è già un altro mondo rispetto al 135.
Solo i costi sono un'attimo proibitivi, e i soggetti fotografabili non sono poi molti: oltre all'architettura e alla natura morta non vedo molte possibilità.
Probabilmente ho una visione limitata della fotografia, ma non mi ci vedo a girare con trepiede e lastre.
Però che contrapposizione con le compattine digitali...
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marklevi
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Iscritto: 12 Apr 2005
Messaggi: 22878

MessaggioInviato: Mer 15 Feb, 2006 9:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

qualcuno scrive 2 righe sulla particolarità di m/g formato?
quali i pregi rispetto al 135?

_________________
Smile
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brettik
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Iscritto: 14 Nov 2005
Messaggi: 1995
Località: Firenze

MessaggioInviato: Mer 15 Feb, 2006 10:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Effettivamente il grande formato mi ha sempre affascinato, anche se confesso di non aver mai avuto la possibilità di provarlo sul campo. In compenso mi diletto ancora molto con il medio formato Hasselblad. Devo dire che nell'epoca delle digitali, al cui fascino non ho saputo sottrarmi, il formato 6X6 rappresenta ancora un campo magico e qualitativamente superiore. Chi non ha mai visto una stampa in cibachrome da un fotogramma 6x6 si perde davvero molto. ora che sull'usato il medioformato si trova a prezzi davvero dimezzati, consiglio vivamente a chiunque di fare un giro con una vecchia gloria.
_________________
Sony A7R III - Sony 16-35 F2.8 GM - Sony 100-400 GM - Sony 24 F1.4 GM - Sony 135 F1.8 GM - Sony 90 Macro F2.8 - Zeiss Batis 85 F1.8 - Sony 24-105 F4
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Serenissimo Doge
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Iscritto: 23 Giu 2004
Messaggi: 766
Località: Moneglia, Riviera di Levante

MessaggioInviato: Gio 16 Feb, 2006 3:07 am    Oggetto: Rispondi con citazione

marklevi ha scritto:
qualcuno scrive 2 righe sulla particolarità di m/g formato?
quali i pregi rispetto al 135?


Il grande vantaggio e la fortuna del 135 sui formati maggiori è la praticità e la possibilità d'uso della fotocamera anche in condizioni critiche. I vantaggi del medio formato sono la definizione superiore mantenendo una discreta dose di praticità.
Il grande formato e con questo di norma si intende tutto ciò che è superiore al 6x9 è imbattibile nella versatilità e nell'assoluta e insuperabile fedeltà.
Il banco ottico, che non necessariamente riguarda il grande formato ma si può utilizzare anche sul medio e, perchè no? sul piccolo, permette di ottenere soluzioni altrimenti impossibili. La tecnica non è poi così complicata come si possa immaginare dato che si basa su fondamentali leggi di fisica ottica. I nuovi dorsi digitali hanno favorito l'apprendimento diretto perchè permettono di correggere l'errore quasi istantaneamente. Con le vecchie lastre ciò era impossibile, o almeno lungo e costoso in quanto ogni scatto andava sviluppato prima di rendersi conto del risultato. E gli scatti costano dannatamente.
Un grosso handikap del banco ottico di grande formato cche ha sempre impedito l'approccio del dilettante è l'enorme esborso da sostenere per approntare un corredo ottimale. Chassis, stativi, standarte, accessori di ogni genere, parchi lampade, lampeggiatori da studio, strumenti di misura, fondali, ecc., per parlare solo della sala posa impegnano ingenti capitali. C'è da dire che ultimamente, grazie anche all'avvento delle nuove tecnologie, è facile trovare dei corredi anche di ottimi marchi quali Sinar, Linhof, Toyo a prezzi accettabili specialmente se ci si perde un po' di tempo sulle aste online del settore.
Un consiglio, comunque. Se ne siete completamente digiuni evitate di spendere tanti soldi. L'esperienza del primo impatto potrebbe deludervi.

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AnBalc
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Iscritto: 02 Mar 2004
Messaggi: 2803
Località: Prov. di Milano

MessaggioInviato: Gio 16 Feb, 2006 11:55 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Massi... ottima questa nuova sezione... proprio bella Ok!

Ciao!
A.

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GGiuliano
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Iscritto: 03 Feb 2006
Messaggi: 53
Località: Verona

MessaggioInviato: Gio 16 Feb, 2006 12:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Finalmente uno spazio per vecchi ed anacronistici fotografi... come me ! Very Happy

Cominciamo con lo sfatare un pregiudizio.... un corredo "entry level" in grande formato non è proibitivo. Su Ebay si trova di tutto a prezzi molto differenti, dai 250€ a qualche decina di migliaia!

Qualcuno parlava di luci e fondali.... ??!? Servono a chi??? A chi vuol fare foto in studio ... ma allora servono pure per chi si vuol comprare una compatta digitale.... quindi escludiamoli se non vogliamo creare confusione.

Il banco ottico (o le folding) , rispetto al 35mm ed al 6x6 (anche se alcuni corpi tipo la Rollei SL66 o la Fuji GX680 si avvicinano al concetto ) si contraddistingue principalmente per i "basculaggi" ed i "decentramenti" ossia la possibilità di giocare con le ottiche e le standarde per mettere a fuoco su piani differenti da quello parallelo alla lastra o correggere le prospettive (es. linee cadenti).
Ovvio che ci vuole tempo, dubito riusciate a fare dello "street" in GF (ma perchè non provarci?!? Smile )!
Vi posso garantire che il costo di una lastra non è proibitivo come qualcuno ha scritto. Se state (all'inizio, finchè non fate pratica) su marche come EFKE (ADOX) vi costerà meno di mezzo Euro a scatto. Considerate che si scatta molto di meno in GF rispetto ai formati inferiori (mi riferisco alle dimensioni, lungi da me denigrare il medio ed il 35mm!!). In una giornata di foto in esterni non faccio mai più di 4 scatti. Ovviamente sono tutti ben pensati e ponderati. Spesso monto, guardo e disfo dopo mezzora che armeggio con la macchina... ma per me proprio questo è il bello.

Ad ogni modo se qualcuno vuole provarlo ci si può incontrare da qualche parte (abito nei pressi di Verona).

Adesioni aperte....

Ciao

GGiuliano
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marklevi
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Iscritto: 12 Apr 2005
Messaggi: 22878

MessaggioInviato: Gio 16 Feb, 2006 9:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

grazie per le speigazioni a Doge Serenissimo e GGiuliano.

e come questioni tecniche: focali/diaframmi/sensibilità iso/tempi cambia qualcosa col 135?

le lenti di riferimento qualis ono?

_________________
Smile
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Nicola Di Sario
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Iscritto: 01 Feb 2005
Messaggi: 2608
Località: Chieti

MessaggioInviato: Gio 16 Feb, 2006 10:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Bella la sezione novella Very Happy

Da 3-4 mesi ho iniziato a scattare in medio formato, e devo dire che mi piace da matti, sia dal punto di vista del divertimento che del risultato finale ...

il banco ottico è da un po' che mi sta tirando, e non nego che sono sempre a spulciare le aste su ebay per cercare qualcosa giusto per provare senza svenarmi ...

piacerebbe anche a me imparare qualcosina di + al riguardo ...

per le stampe ad esempio, visto che immagino che in casa la cosa non sia fattibile .. come vi regolate ? dai 2 fotografi dove porto a stampare le mie nei listini ho visto sempre i prezzi fino al 6x6...

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www.nicoladisario.net
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_Nico_
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Iscritto: 14 Set 2005
Messaggi: 6648

MessaggioInviato: Gio 16 Feb, 2006 11:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Forse ho capito più di fotografia quel giorno di molti anni fa che mi diedero un banco ottico per fotografare una bottiglia di whisky. Ci vollero tre ore per arrivare al primo scatto, e aveva ancora un bel po' di difetti. Purtroppo non sono andato molto in là, e dunque le mie cognizioni sono rimaste molto modeste.

Ma da un po' accarezzo l'idea di comprare una folding usata... Ho ancora delle camere a pellicola, ma ritengo per me interessante scattare con la pellicola solo in grande formato. Non solo, come ha già detto Giuliano, i costi non sono proibitivi, ma anche i pesi non necessariamente lo sono.

Una Wista da passeggio, rigorosamente in legno (a scelta in legno d'ebano, rosa o ciliegio), credo resti intorno al chilo e mezzo, o poco più, con l'obiettivo. Montate un tele come un 80-200 su una reflex, e siete su analogo peso...

Con la Wista ci si porta un cavalletto di legno, per esempio un Berlebach, e qualcos'altro. Paesaggio? E chi impedisce di ritrarre persone, di fotografare per strada? Certo, non sempre. Tre o quattro scatti, come dice Giuliano, meditando. Che bell'esercizio... Smile

Sì, prima o poi lo faccio...
Smile

Complimenti per l'idea...

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È possibile cambiare il mondo. Basta conservare lo scontrino.
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GGiuliano
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Iscritto: 03 Feb 2006
Messaggi: 53
Località: Verona

MessaggioInviato: Ven 17 Feb, 2006 10:14 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Concordo con Nico,
esiste la Wista in legno come pure la Shen Hao (in legno di Tek)
Ne ho una e mi sto trovando benissimo, forse non sarà un chilo e mezzo ma sicuramente non oltre i 2 e mezzo. Bisogna solo scegliere gli accessori giusti ad esempio preferire un obiettivo montato su Copal 0 o 1 invece che su Copal 3 .... piccola nota tecnica : il Copal è l'"unità di misura" del foro centrale della piastra porta ottica (il Copal 3 è il più grande e quindi le ottiche sono molto più pesanti)

Alla prossima

GGiuliano
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Teo76
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Iscritto: 23 Ago 2004
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MessaggioInviato: Ven 17 Feb, 2006 11:00 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Sul sito di Michele Vacchiano c'è veramente di tutto e di più.

L'approccio del grande formato: guardare, ponderare, aspettare, riflettere, meditare, comporre, capire, visualizzare, pre-visualizzare, etc etc è veramente l'anima della fotografia, meglio 1 foto che è stata un parto, piuttosto che 1000 e una decente almeno per via de grandi numeri l'imbrocchi.

Buona lettura.

Ciao

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Matteo www.matteonobili.com
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GGiuliano
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Iscritto: 03 Feb 2006
Messaggi: 53
Località: Verona

MessaggioInviato: Sab 18 Feb, 2006 2:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mi permetto allora di segnalare un sito forse meno tecnico ma corredato di belle foto nonchè spiegazioni tecniche su come sono state fatte.

http://www.gelatina.altervista.org/

Ci sono spiegate le regole base del grande formato nonchè un sacco di link a siti interessantissimi (fra cui anche il mio LOL )

Per chi invece diceva (o pensava) che il ritratto in GF non fosse possibile rispondo con una foto (per gentile concessione di Paola Lubrano).


Bye



pola.jpg
 Descrizione:
Tech Specs : Shen Hao HZX45 AII - Polaroid T55, luce naturale. Rodenstock Rotelar 270 mm.
 Dimensione:  30.71 KB
 Visualizzato:  File visto o scaricato 4783 volta(e)

pola.jpg


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scavenger73
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MessaggioInviato: Dom 19 Feb, 2006 9:07 am    Oggetto: Rispondi con citazione

I link che avete inserito sono davvero utili, quello di Michele Vacchiano lo conoscevo già, utilissimo per chi vuole iniziare a capirci qualcosa tra tilt, shift, swing, rise etc etc...
Dimostra quanto sia differente ma allo stesso tempo meraviglioso il modo del grande formato con le infinite possibilità tecnichge e creative che esso offre..

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disperso
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Iscritto: 05 Set 2005
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MessaggioInviato: Lun 20 Feb, 2006 2:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mi associo a chi dice che usare il GF non necessariamente costa più che usare il 35mm, ovviamente anche con questo formato si possono spendere vere e proprie fortune.

Io lo uso principalmente per il BN che sviluppo e stampo io mentre per il poco colore che faccio utilizzo diapositive che poi passo allo scanner e stampo su Epson 2100.

Se avete domande chiedete pure.

ciao
Alessio
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toxine
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MessaggioInviato: Mar 21 Feb, 2006 6:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Bella la sezione! Bravo Max!

Amo questi formati... Le fotocamere medio formato le ho usate per un po' di tempo (Hasselblad) e mi hanno sempre affascinato. Il banco ottico lo uso ogni volta che vado da un mio cliente/amico al quale ho venduto un dorso PhaseOne P25. Tutte le volte che capito da lui, mi mette a fare foto e, dopo un primo scanforto nell'uso del banco ottico, adesso riesco a fare cose anche carine. Il vantaggio del basculaggio e del decentramento del banco permette di scattare foto impossibili con fotocamere SLR.
L'uso non è difficile, una volta imparate le regole fondamentali (la regola di Scheimpflug sopra a tutte).

Penso che capiterò spesso in questa sezione... Smile

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scavenger73
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Iscritto: 15 Dic 2003
Messaggi: 3059
Località: Palermo/Catania

MessaggioInviato: Mar 21 Feb, 2006 9:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

A proposito di regola di Scheimplfug....la teoria è facile ma la pratica tutta un'altra cosa...personalmente (dalle poche prove che finora ho fatto) anche inclinando la standarda anteriore non ho avuto mai l'impressione di vedere tutto a fuoco sul vetro smerigliato...
Voi come vi regolate?

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