Addio Alitalia

[Izutsu]

Forse sarò pessimista, ma credo che questi scioperi avranno l'effetto di far licenziare tutti, nel senso che la compagnia fallirà... posso capire i motivi di certe agitazioni ma che loro stessi non capiscano che un'azienda in crisi non può permettersi di cancellare tutti questi voli mi pare veramente assurdo...

[Rob612]

Non voglio fare politica, sia chiaro, ma se un'azienda è ormai da decenni in perdita secca, con disavanzi pari a cifre che io non neanche come si scrivono, ma perchè non facciamo come hanno fatto ad esmepio gli inglesi con le loro fabbriche di auto ? Vendiamo l'Alitalia a chi la vuole e sa gestire e che sia finita. Oggi come oggi in UK se si toglie Lotus (e non ci metto una firma) non esiste una fabbrica di auto che sia di proprietà inglese. La maggior parte le ha comprate la famiglia Quandt (BMW).

Idem per la Fiat, invece di fare tanti pipponi sulla "fabbrica di auto italiane" che però va avanti a suon di soldi nostri, vendiamocela e non pensiamoci più.

Come mai se a me l'azienda va male nessuno si sogna di darmi sovvenzioni, mentre invece l'l'Alitalia (pur offrendo un servizio francamente pessimo e parla uno che ancora oggi ha una tessera del Freccia Alata in tasca, quindi non per sentito dire) riceve da eoni miliardi su miliardi ? Perchè i colori di AZ sono il tricolore ? Allora cambio il logo della mia azienda (oggi celeste) e danno soldi anche a me ?

Bah...

Edit: ci sno diverse compagnie aeree "di bandiera", ora purtroppo non ricordo chi ha comprato chi, che sono passate di proprietà in mano straniera. E allora ? Pragmatismo. Se non va, la si vende.

[carlen]

Me ne puo' fregar di meno . Sono stufo di pagare in tasse aiuti oggi per la fiat domani per l'alitalia dopodomani per trenitalia. Se la mia azienda va male nessuno mi aiuta.

[hologhost]

hmmmm

secondo me è questione semplice...

la mentalità fighissima del--- faccio un'idea, guadagno, fotto i soldi, vado avanti finchè posso... tipica delle aziende italiane... fiat docet...

se la fase 3 fosse sostituita con "investo nella compagnia" molti problems sarebbero stati evitati...

cmq pace all'anima dell'alitalia che è volata in cielo... da un bel pezzo...

[IreK]

quoto in tutto e per tutto Rob....

è lo stesso mio pensiero... Nonostante abbia 2 amici che lavorano all'alitalia e strippo sempre per loro.........

[mingus]

Solo oggi il titolo in borsa ha perso l'8,84%, il 45,59% in meno nell'ultimo anno.
Insomma, chi ci finisce in mezzo sono sempre gli stessi. E bravo Cimoli.

Che schifo.

http://www.borsaitalia.it/bitApp/graph.bit?target=azioni&isin=IT0003918577&lang=it

Andrea

[Slater]

conosco molto bene la situazione ... e non credo siamo molto lontani dal fallimento. credo che in passato ci sia stata una politica di assunzioni sbagliata e adesso alitalia si trova con un numero spropositato di dipendenti. basta vedere bei vari aeroporti che tutte le varie compagnie "usano" personale sea, mentre invece alitalia ha il proprio personale, PAGATO!
mi da fastidio che si usino soldi pubblici per tenere in piedi una compagnia che oramai è malata... la compagnia di bandiera è alitalia oggi, può diventare airone o meridiana domani...basta che sia affidabile... non è possibile che gli aerei in orario sono pochissimi, ci siano scioperi il giorno dopo che sono stati annullati. CHE SERVIZIO OFFRI AL CITTADINO? se io fossi stato uno dei poveri che oggi doveva partire e arrivavo a linate e mi trovavo lo sciopero alitalia non mi vedeva +...
per il resto credo che la soluzione migliore sia quella ipotizzata da cossiga: è meglio che fallisca e torni in piedi da privatizzata!

[gian1804]

Caro isutzu, non so se tu ti sei mai trovato in una situazione del genere, tanto per farti un esempio grazie al nuovo piano agricolo europeo è stato cordialmente deciso dal nostro ministero dell'agricolutura che ha sbaglieto in pieno la trattativa, che saranno chiusi 9 stabilimenti eridania su 13 in italia.
Ovviamente alla propieta' verranno dati enormi incentivi per chiduere gli stabilimenti stessi.
La sorte vuole che in uno di questi ci lavori mio padre.
Ora, quando l alternativa è tra rimanere e piedi in silenzio e rimanere a piedi sciperando e fancendo casino tu scegli la prima via, mio padre no.
Non mi sento di criticarlo, cosi non mi sento di criticare i metalmeccanici quanto occupano la stazione di Bologna per 100 euro di aumento contrattuale.
Credo solo che prima di dire "ma perche' fanno cosi se con 62 ore di sciopero ci perdono solo dei soldi e fanno andare male la loro azienda?" in certe situazioni ci si debba trovare. Vedrai, non te lo auguro, che il tuo punto di vista cambiera' molto.
Altro discorso sono gli aiuti alle imprese su cui posso avere dubbi, anche se diciamocelo francamente, la fiat non se la comprerebbe nessuno dati i debiti che ha.

[Matteo77]

A cosa serve Alitalia?

[Bordy]

Beppe Grillo in un suo spettacolo di non molto tempo fa' disse che l'Alitalia non sta' fallendo , ma la vogliono far fallire per poi svenderla all'Air France di cui ne fara' una compagnia Low Cost...... mi sa' che il buon saggio Beppe c'azzecchi un'altra volta ....altro che Nostradamus

[Matteo77]

[ziopino93]

Io dico solo che quando ho dovuto (sottolineo DOVUTO) viaggiare con Alitalia ho SEMPRE, e sottolineo SEMPRE, patito disagi, ritardi, malfunzionamenti.

Ora chiaramente me ne guardo bene dall'utilizzare questa compagnia aerea. Se non c'è altro disponibile preferisco NON partire. Questa estate ho preferito cambiare meta che viaggiare con Alitalia.

Non conosco bene lo stato dei fatti ma questa è solo una mia esperienza.

[Izutsu]

Caro gian1804 (magari il mio nick e Izutsu...), io mi trovo in una situazione per la quale se domani il titolare decide di chiudere io lo prendo in quel posto... e non ho nemmeno la forza contrattuale dei metalmeccanici per farmi valere, l'abbonamento gratuito per me e la mia famiglia degli operatori dei mezzi pubblici e via discorrendo*.

Detto questo, Alitalia non stava chiudendo, si stava cercando di risollevarla e certo gli scioperi, ai quali seguono danni finanziari, non aiutano. Questa è la realtà, Eridania c'entra poco in questo caso e tutto il mio rispetto a quei lavoratori che per accordi internazionali si troveranno senza lavoro. Qui si voleva risollevare l'azienda e invece di esserne contenti la faranno fallire... capisco che sia una brutta situazione da vivere ma ci sono altri modi per rendere nota la propria opinione senza fare lo sgambetto allo zoppo che ti sta dando il pane...

Agli altri: nessuno vuole che lo stato finanzi compagnie che poi vanno male e sono al centro di scandali ma questo non toglie che la compagnia di bandiera resti sempre la compagnia di bandiera... nessuno ha detto che lo stato deve finanziarla (e non mi pare lo stia facendo, visto che la comunità europea lo vieta) ma se i lavoratori stessi non capiscono che così aiutano il fallimento piuttosto che il risanamento, beh... siamo a cavallo. Se anche c'era una sola possibilità di recuperarla, così facendo si otterrà il risultato opposto e, con sommo dispiacere, tutti a casa.

Ora mi chiedo: visto che siamo tutti stanchi di pagare con le tasse il sostentamento di queste aziende, meglio tagli al personale, ristrutturazione e risanamento o chiusura? Sono queste le alternative...

* aggiungo scoperta di questa mattina: non ho nemmeno il taxi pagato se comincio prima delle 6 o finisco dopo le 22, come ha ammesso candidamente un controllore delle ferrovie questa mattina, parlando con un amico... io se finisco dopo le 22 piglio il treno o lo piglio, nuovamente, in quel posto...

[lolly56stk]

gli scioperi: una cosa che non capisco.

per dar voce al popolo???

[girlpower]

io.. mi sta sul cavolo gli scioperi degli aerei.. se devo partire ho una paura...

...cioè dai.. ma poi saranno soldi buttati... e le eprsone che viaggiano per il lavoro ecc ecc...

sinceramente alitalia costa + delle altre compagnie aeree... o sbaglio?

argh.. vabbè sto zitta và!!

[Izutsu]

doppio

[Izutsu]

No beh, il diritto allo sciopero è intoccabile, ci mancherebbe... però non si dovrebbe ledere la libertà altrui di movimento: 26-27, sciopero dei treni e, in soldoni, degli aerei... bella roba, no? Ci sono mille altri modi per sioperare, non serve fare la voce grossa con altri poveracci... io cosa dovrei fare che non guido treni, lavoro con 5 persone e prendo come un metalmeccanico, darmi fuoco?

[gian1804]

Spiegatemi alcune cose:

quali sarebbero gli altri strumenti a disposizione dei lavoratori per far valre la propria voce in situazion estreme?

Non credete che la domanda "se sciperiamo noi dell'alitalia aiutiamo o non aiutiamo l'azienda?" sia una domanda che quantomeno gli stessi che scioperano si sono fatti?
Non vi viene da pensare quindi che forse le cose bisognrebbe conoscerle un pochino meglio prima di fare la semplicistica equazione sciopero=fallimento alitalia?

Non capite a che serva uno sciopero?tanto per citare un caso emblematico, quando qualcuno propose di cancellare l'articolo 18 dallo statuto dei lavoratori ci sono state mobilitazioni e scioperi di massa, ora quella proposta e' stata accantonata...se nessuno faceva nulla e obiettava alcunche' l'avrebbero tradotta in legge.
Oppure ancora gli scioperi dei metalmeccanici hanno praticamente portato all'accordo ecc...

Capisco che gli scioperi creino disagi, ma è il loro scopo.
considerate poi che nei servizi pubblici essenziali (trasporto compreso) c'è la precettazione utilizzabile dal minstro competente. Quindi uno scipero precettato ma comunque fatto, è uno sciopero illegittimo e come tale perseguibile.

Se qualcuno di voi lavora con 5 persone e se chiude il datore lui sta a casa senza poter fiatare..mi spiace ma questo che vuol dire?che chi ha la possiblita' di fare sentire la propria voce non lo puo' o deve fare?

[gian1804]

dimenticavo...ecco perche' si sciopera in alitalia

dal sito della filt.

Roma, 23 gennaio – Per stare nelle regole i dipendenti di Alitalia non avrebbero potuto scioperare prima di maggio, quando, cioè "il futuro della compagnia aerea sarà probabilmente già segnato". E il governo, "se si fosse mosso per tempo", avrebbe evitato "molti disagi per i cittadini". E' la risposta indiretta che il segretario generale della Filt Cgil, Fabrizio Solari, lancia a quanti hanno criticato la mobilitazione dei dipendenti Alitalia. "Lo sciopero dei lavoratori Alitalia di giovedì scorso e la decisione di proseguire la mobilitazione con le assemblee permanenti hanno scatenato le reazioni negative di autorevoli commentatori: rispettiamo tutte le opinioni, quando sono espresse in buona fede" dice Solari in un articolo che comparirà sul prossimo numero di Rassegna Sindacale "per contribuire a fare chiarezza" e per ricordare i termini della vertenza. "Gli accordi tra azienda e sindacati e quello sottoscritto con il governo a Palazzo Chigi, il 15 settembre del 2004, che hanno permesso il salvataggio e la ricapitalizzazione di Alitalia, contenevano un esplicito scambio: l'incremento di produttività e l'abbattimento del costo del lavoro in cambio del mantenimento dell'unitarietà aziendale, del rilancio e dello sviluppo della compagnia. Le intese, però, sono state disattese dall'azienda e - sostiene Solari - mentre il contributo del lavoro è stato determinante per evitare il fallimento della compagnia, il rischio 'spezzatino' non è stato ancora scongiurato". Il sindacalista della Filt ricorda infatti che Fintecna, con l'espediente del 2% in usufrutto, di fatto ha già il controllo di Az Servizi e la sua partecipazione, almeno nelle intenzioni dell'azienda, è destinata a crescere ulteriormente. "A questo si aggiungono altri segnali inquietanti" tra i quali, le inefficienze aziendali: "Alitalia, che chiuderà in rosso anche il 2006, rischia di rendere inutili i sacrifici dei lavoratori e di bruciare rapidamente le risorse fresche della ricapitalizzazione". Il segretario della il Cgil ricorda poi che il "sindacato da tempo ha lanciato l'allarme e chiesto un incontro al governo, per una verifica dell'accordo di Palazzo Chigi ed un'analisi della situazione, senza però ottenere risposte. Solo dopo la mobilitazione di questi giorni, l'esecutivo ha finalmente deciso di convocare le organizzazioni sindacali, se si fosse mosso per tempo molti disagi per i cittadini si sarebbero potuti evitare”

[Izutsu]