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f/2.8: Zuiko 12-40 o Lumix 12-35?
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Crocodile
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MessaggioInviato: Gio 09 Apr, 2015 1:05 pm    Oggetto: f/2.8: Zuiko 12-40 o Lumix 12-35? Rispondi con citazione

Sto valutando l'idea di dotarmi di un "dueotto". Lo farei prevalentemente per avere una soluzione comoda e di alta qualità per cerimonie e servizi non specialistici dove per vari motivi non posso usare i fissi.
Certo, mi sarebbe piaciuto che fossero f/2 anziché f/2.8... ma purtroppo il glorioso Zuiko 14-35 f2 è fuori budget.

Dando per scontata la nitidezza, l'attuale M.Zuiko 12-40 mi attira per i 40mm tele e l'anello di messa a fuoco con la scala delle distanze, oltre al comodo pulsante L-Fn. Dovendo montarlo su una E-M5 per ora, questi comandi in più mi farebbero comodo.

Il Lumix 12-35 mi attira di più per la sua nota robustezza (non sono ancora del tutto tranquillo viste le tante testimonianze della baionetta dello Zuiko che si rompe), la morbidezza dello sfocato (dalle foto che ho visto e i pareri dei recensori) e più in generale dal "look" che le ottiche Panasonic danno alle immagini e ai colori. Non ultimo, ho notato che si porta a casa nuovo risparmiando qualche euro.

Altro punto a favore per il Lumix è il servizio di assistenza, che parrebbe un po' più premuroso e affidabile di Polyphoto. Ma a questo punto chiedo a voi e a chi li usa o li ha provati, magari entrambi Obiettivi

grazie intanto

croc
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daylight
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MessaggioInviato: Gio 09 Apr, 2015 1:45 pm    Oggetto: Re: f/2.8: Zuiko 12-40 o Lumix 12-35? Rispondi con citazione

Crocodile ha scritto:


un po' più premuroso e affidabile di Polyphoto. Ma a questo punto chiedo a voi e a chi li usa o li ha provati, magari entrambi Obiettivi

croc


Il lumix lo conosco abbastanza bene, visto che lo uso regolarmente sulla E-M5, è la lente che sta montata sulla fotocamera per la maggior parte del tempo e non mi ha dato mai alcun motivo di lamentela, nitidezza, resa dei colori e sfocato come si deve, AF decisamente rapido ed è incredibilmente leggero e compatto per essere uno zoom f/2,8 fisso; anche la qualità costruttiva è adeguata al prezzo.

Inoltre non sottovaluterei il fatto che è stabilizzato, caso mai ti capitasse prima o poi di usarlo con un corpo Panasonic...

Ciao.

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efke25
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MessaggioInviato: Gio 09 Apr, 2015 6:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho una preferenza per il pana
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Crocodile
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MessaggioInviato: Ven 10 Apr, 2015 5:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Efke, preferenza empatica o tecnica?

E, buttandola lì: una vecchia ottica 4/3 adattata? Tipo lo Zuiko 14-54 f/2.8-3.5?
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efke25
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MessaggioInviato: Ven 10 Apr, 2015 5:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Crocodile ha scritto:
Efke, preferenza empatica o tecnica?

E, buttandola lì: una vecchia ottica 4/3 adattata? Tipo lo Zuiko 14-54 f/2.8-3.5?


Preferenza oer fia del minor peso e dela resa meno secca che preferisco. Ottima lente comunque anche lo zuiko, ma un po' pesante. I vecchi zuiko mettono a fuoco bene solo sulla em1, ma comunque sono over size rispetto ai corpi micro 4/3 (della serie comprarli apposta mai)

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lordbluto
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MessaggioInviato: Ven 10 Apr, 2015 10:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Dove hai letto della fragilità della baionetta oly?
Forse quelle in plastica ma il 12 - 40 ce l'ha in metallo.
ottiche 4/3 sulla e-m5 sono improponibili, serve la e-m1 perché funzioni l'af.
personalmente sono molto soddisfatto dell'oly, ma non posso fare un confronto non avendo mai usato il pana, ma certo quei 5 mm in più servono molto più dello stabilizzatore, inutile sulla oly.

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daylight
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MessaggioInviato: Sab 11 Apr, 2015 9:29 am    Oggetto: Rispondi con citazione

lordbluto ha scritto:
Dove hai letto della fragilità della baionetta oly?
Forse quelle in plastica ma il 12 - 40 ce l'ha in metallo.

Le baionette in plastica andrebbero vietate per legge Very Happy

Citazione:

personalmente sono molto soddisfatto dell'oly, ma non posso fare un confronto non avendo mai usato il pana, ma certo quei 5 mm in più servono molto più dello stabilizzatore, inutile sulla oly.


Oddio, 5mm in più a quella focale sono 4 gradi di angolo di campo, (da 34 a 30), nulla di eclatante, in cambio dei quali ha un minore peso e ingombro...

Non voglio certo impelagarmi nel classico flame della-mia-attrezzatura-che-è-meglio-della-tua Smile giusto per dire che quando ho preso il mio pana il 12-40 non era ancora nei negozi, in caso contrario forse mi sarei fatto qualche domanda in più, sono convinto che qualunque scelta tra i due è in ogni caso quella giusta...

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lordbluto
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MessaggioInviato: Lun 13 Apr, 2015 10:23 am    Oggetto: Rispondi con citazione

daylight ha scritto:
Le baionette in plastica andrebbero vietate per legge Very Happy

Assolutamente d'accordo! Smile
daylight ha scritto:
Non voglio certo impelagarmi nel classico flame della-mia-attrezzatura-che-è-meglio-della-tua...

Nessun rischio Wink
In generale penso però che se ci sono scelte equivalenti nei vari brand sia meglio abbinare ottiche e corpi della stessa marca.
Io a suo tempo avevo preso il 7-14 pana perché non esisteva un equivalente oly, oggi aspetterei il prossimo 7-14 2.8.
Se avesse un corpo Pana non avrei dubbi, pur non avendo provato il 12 - 35, anche perché a quel punto lo stabilizzatore diventa utile e comunque tra i due, ovunque caschi caschi bene.
Se però sulle piccole differenze ce n'è una che soggettivamente si ritiene importante (ad es. il peso in questo caso) nulla osta a "ibridare" il corredo. Wink

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Crocodile
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MessaggioInviato: Mer 15 Apr, 2015 8:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

lordbluto ha scritto:
Dove hai letto della fragilità della baionetta oly?
Forse quelle in plastica ma il 12 - 40 ce l'ha in metallo.
ottiche 4/3 sulla e-m5 sono improponibili, serve la e-m1 perché funzioni l'af.
personalmente sono molto soddisfatto dell'oly, ma non posso fare un confronto non avendo mai usato il pana, ma certo quei 5 mm in più servono molto più dello stabilizzatore, inutile sulla oly.


Convintissimo di aver mandato un messaggio ieri... Mmmmm ..dev'essersi perso.

Comunque, più che alle differenze note (come i 5mm di differenza, lo stabilizzatore o una maggiore propensione al close-up) ero interessato alle differenze (per quanto sottili, immagino) di resa fotografica: riproduzione dei colori, bokeh, coma, controluce, contrasto e microcontrasto...

circa la baionetta del 12-40, devo ripescarlo... forse era un forum inglese. In pratica a qualcuno era capitato che si "stappasse" la baionetta dal barilotto, per cedimento degli alloggiamenti di plastica delle viti della baionetta. Ho trovato però l'articolo di LensRentals che è stato redatto proprio per calmare il conseguente polverone:

http://www.lensrentals.com/blog/2013/12/assumptions-expectations-and-plastic-mounts
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mauro17
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MessaggioInviato: Gio 16 Apr, 2015 9:36 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Io ho scelto il Panasonic 12-35 per alcuni motivi:
È più compatto e leggero, più in linea con la filosofia micro a differenza del 12-40 che è ben più cicciotto e un po più lungo.
Ha una resistenza ai flares migliore dello zuiko.
Porta filtri da 58mm, misura che trovi in altri obiettivi micro a differenza dei 62mm dello zuiko.

Le recensioni lo danno come più nitido da f4 in poi rispetto allo zuiko a tutte le focali mentre il 12-40 va un filino meglio a f2.8.
Io li ho provati fianco a fianco e sinceramente differenze non le ho viste.

Di bello lo zuiko ha la ghiera fi maf manuale e una distanza minima minore di messa a fuoco.

Ah... Con il Panasonic hai anche la sacca porta obiettivo, cosa che Olympus si ostina a non dare se non con il 40-150 f2.8

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efke25
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MessaggioInviato: Gio 16 Apr, 2015 12:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

mauro17 ha scritto:
Io ho scelto il Panasonic 12-35 per alcuni motivi:
È più compatto e leggero, più in linea con la filosofia micro a differenza del 12-40 che è ben più cicciotto e un po più lungo.
Ha una resistenza ai flares migliore dello zuiko.
Porta filtri da 58mm, misura che trovi in altri obiettivi micro a differenza dei 62mm dello zuiko.

Le recensioni lo danno come più nitido da f4 in poi rispetto allo zuiko a tutte le focali mentre il 12-40 va un filino meglio a f2.8.
Io li ho provati fianco a fianco e sinceramente differenze non le ho viste.

Di bello lo zuiko ha la ghiera fi maf manuale e una distanza minima minore di messa a fuoco.

Ah... Con il Panasonic hai anche la sacca porta obiettivo, cosa che Olympus si ostina a non dare se non con il 40-150 f2.8


Il 12/40 che avevo in prova la sacca l'aveva

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Crocodile
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MessaggioInviato: Gio 16 Apr, 2015 6:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sul sito Olympus Italia nel contenuto della confezione segnalano solo i due tappi e il paraluce. Non esageriamo, già che includono quest'ultimo è una festa Very Happy

Sì, il tra le varie cose che apprezzo del Panasonic c'è anche la dotazione, sempre ricca. Però, in attesa di avere l'occasione e la fortuna di provarli entrambi, come già accennato mi piacerebbe conoscere la resa fotografica di fino. Un po' come la differenza tra il due 25mm... molto simili (per Robin Wong quasi sovrapponibili, a parte l'apertura e la focale leggermente più wide dello Zuiko). Però è noto che il Leica abbia un qualcosa in più proprio in termini di plasticità e microcontrasto. E io adoro il 25 Leica!
Non lo so, forse mi sto sparando solamente dei gran segoni mentali Pallonaro
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mamhulk
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MessaggioInviato: Mar 28 Apr, 2015 6:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

il mio 12-40 ha la sacca. Comunque il pana mi attirava parecchio per le dimensioni. Ho preso lo Zuiko soprattutto perché costa meno. In ogni caso sono molto soddisfatto della lente. Anche se la mia preferita resta il 17.
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giaga
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MessaggioInviato: Dom 03 Mgg, 2015 2:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

In linea di massima preferisco abbinare ottiche oly su corpi oly; però del 12-40 pro non sopporto che si allunghi durante la zumata.
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daylight
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MessaggioInviato: Dom 03 Mgg, 2015 2:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Anche il panasonic un po' si allunga, va detto...
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Crocodile
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MessaggioInviato: Dom 10 Mgg, 2015 8:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ma a livello di microcontrasto e qualità dello sfocato? In una recensione avevo visto che il 12-35 messo a 14mm a f/2.8 aveva uno sfocato più gradevole del Lumix 14 fisso a f/2.5.
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mico1964
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MessaggioInviato: Sab 16 Mgg, 2015 10:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mah, secondo me si equivalgono dal punto di vista ottico e sono entrambi ben costruiti e solidi: nessun difetto è nessun sopraggiunto gioco nel movimento dopo svariate migliaia di scatti.

Io alla fine tendo a preferire il 12-40 per i 5mm in più e perché il Panasonic (così come suo fratello 7-14) è soggetto, quando abbinato ai sensori delle OM-D, a fenomeni di purple fringing e/o ghosting in situazioni di controluce "pesanei". Se cerchi in rete trovi vari esempi.

Il Panasonic vince però certamente nelle dimensioni...

Detto questo, qualsiasi tu scelga tra i due non sbagli: ottiche entrambe eccellenti e assolutamente paragonabili (luminosità a parte) con i migliori fissi del sistema.

Per quel che possono valere, avevo fatto ai tempi degli scatti a confronto; li puoi vedere qui: https://flic.kr/s/aHsjNaVkRQ.

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Crocodile
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MessaggioInviato: Dom 17 Mgg, 2015 8:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

mico1964 ha scritto:
Mah, secondo me si equivalgono dal punto di vista ottico e sono entrambi ben costruiti e solidi: nessun difetto è nessun sopraggiunto gioco nel movimento dopo svariate migliaia di scatti.

Io alla fine tendo a preferire il 12-40 per i 5mm in più e perché il Panasonic (così come suo fratello 7-14) è soggetto, quando abbinato ai sensori delle OM-D, a fenomeni di purple fringing e/o ghosting in situazioni di controluce "pesanei". Se cerchi in rete trovi vari esempi.

Il Panasonic vince però certamente nelle dimensioni...

Detto questo, qualsiasi tu scelga tra i due non sbagli: ottiche entrambe eccellenti e assolutamente paragonabili (luminosità a parte) con i migliori fissi del sistema.

Per quel che possono valere, avevo fatto ai tempi degli scatti a confronto; li puoi vedere qui: https://flic.kr/s/aHsjNaVkRQ.


grazie mille, la tua comparativa è proprio quello che cercavo Heineken?
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Mark903
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MessaggioInviato: Mar 16 Feb, 2016 2:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ma sbaglio o da questo confronto esce vincitore quasi sempre il Pana?? nella maggior parte dei casi lo vedo molto più nitido dell' Oly...
Cmq anche io sono indeciso su quale comprare. Oly ha 5mm in più, è più grande (probabilmente mi ci troverei meglio) ma non è stabilizzato. Pana è stabilizzato, sembrerebbe più nitido, ma è più piccolo e si perdono quei 5mm che poi avendo un 45-200 mi taglia fuori le focali da 70 a 90mm
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Crocodile
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MessaggioInviato: Mar 16 Feb, 2016 6:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mark903 ha scritto:
Ma sbaglio o da questo confronto esce vincitore quasi sempre il Pana?? nella maggior parte dei casi lo vedo molto più nitido dell' Oly...
Cmq anche io sono indeciso su quale comprare. Oly ha 5mm in più, è più grande (probabilmente mi ci troverei meglio) ma non è stabilizzato. Pana è stabilizzato, sembrerebbe più nitido, ma è più piccolo e si perdono quei 5mm che poi avendo un 45-200 mi taglia fuori le focali da 70 a 90mm


Vedo che hai riesumato il mio vecchio dilemma: alla fine ho avuto un'occasione per una E-M1 + 12-40 e quindi ora possiedo lo Zuiko.
Gran vetro... roccioso, piacevolmente metallico (tranne quando fa molto freddo, dove diventa dolorosamente metallico) e la ghiera del fuoco con scala delle distanze a scomparsa è davvero ben fatta e restituisce la sensazione di una vera ottica manual focus (senza il comportamento psicotico e la sensazione un po' lasca che hanno le altre ghiere by-wire).
Otticamente è davvero nitido e piacevolmente contrastato, e personalmente trovo abbia anche un buon bokeh nella maggior parte delle situazioni. Mi ha molto colpito la naturalezza dei colori specialmente nei blu, forse merito del nuovo antiriflesso.
I 5mm in più sinceramente non mi sembrano questa gran chicca, anzi spesso mi ritrovo naturalmente a zoomare e fermarmi a 35. Molto utile invece l'ottima distanza minima di messa a fuoco.
Dulcis in fundo: il pulsante L-Fn personalizzabile, l'estetica abbinata alle OMD e la dotazione finalmente all'altezza, con una borsa morbida e un ottimo paraluce con blocco a pulsante.
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