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Christine
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Iscritto: 03 Nov 2005
Messaggi: 122
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 Inviato: Lun 07 Nov, 2005 4:51 pm Oggetto: Canon vs Nikon - Pareri, dritte e consigli |
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Se n'è parlato tanto, forse troppo e una vera risposta non c'è mai stata perchè forse non ci potrà mai essere: parliamo di Canon e Nikon, due colossal della fotografia da sempre in competizione.
Nikonisti e Canonisti tireranno l'acqua al loro mulino, presenteranno il prodotto in questione in modo superbo dicendo che non c'è scelta migliore, ma questa volta vorrei parlare di queste due antagoniste in chiave diversa, vorrei parlare di:
-qualità grafica (pre e post stampa)
-semplicità e velocità del software
-automatismo
-semplicità nell'utilizzo (richiamo dei comandi)
-ottiche
-optional
-garanzia, assistenza e rapporto qualità/prezzo
Non è una battaglia all'ultimo sangue, non si vince e non si perde niente: è solo un modo, il Vs. modo di giudicare queste case produttrici ed i loro prodotti * , giudicandole con la Vs. esperienza ed obiettività, analizzando i punti su citati, lasciando spazio ad altri da Voi scelti e che ritenente fondamenti.
A Voi la parola ** 
Christine
*(che poi da questo io ne traggo un vantaggio è ancora meglio  )
**(non ammazzatevi mi raccomando  )
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mingus
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Iscritto: 12 Apr 2005
Messaggi: 3983
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| Inviato: Lun 07 Nov, 2005 5:21 pm Oggetto: Re: Canon vs Nikon - Pareri, dritte e consigli |
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| Christine ha scritto: | | Se n'è parlato tanto, forse troppo e una vera risposta non c'è mai stata perchè forse non ci potrà mai essere: parliamo di Canon e Nikon, due colossal della fotografia da sempre in competizione. |
Andrea
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mingus |
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cenfa19
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Iscritto: 22 Gen 2005
Messaggi: 5741
Località: Roma
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| Inviato: Lun 07 Nov, 2005 5:31 pm Oggetto: |
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unica cosa che mi sento di dirti è che con canon trovi molto, ma molto più facilmente ottiche usate..e questo nn è un pregio da poco!
per il resto i discorsi sono infiniti...la canon 20d fa foto morbide, nikon è più incisiva...ma quelli sono gusti personali!
vedi il budget a disposizione e scegli fra i due marchi quello che più si avvicina alle tue esigenze, prova a prenderle in mano...toccare con mano e molto diverso che leggere una recensione..
per il resto....buona fortuna!!!!!!!! |
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Adaster
utente attivo
Iscritto: 21 Feb 2005
Messaggi: 606
Località: Parma
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| Inviato: Lun 07 Nov, 2005 6:38 pm Oggetto: Re: Canon vs Nikon - Pareri, dritte e consigli |
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| Christine ha scritto: | parliamo di Canon e Nikon, due colossal della fotografia da sempre in competizione.
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avendo avuto solo uno e mai l'altro corredo e avendo intere generazioni di fotografi soprattutto amatoriali sperperato le proprie vite in questa diatriba, mi sento solo di dire che, finchè holliwood non ci fa su dei film, parlare di colossal è un po' azzardato....
io piuttosto ci vedo bene un bel b-movie alla giapponese, tipo super robots formati dalla fusion di + corpi ottiche e impugnature che si pestano sulle rovine di una grande metropoli tra gente urlante e bambini piangenti sotto case barcollanti...
"il tuo tele-macro-zoom è lungo quanto il mio, ora vediamo come lo maneggi bene..."
no! non era Rocco e i suoi fratelli, era spaceballs.... |
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_Nico_
utente attivo
Iscritto: 14 Set 2005
Messaggi: 6648
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| Inviato: Lun 07 Nov, 2005 8:43 pm Oggetto: |
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Io sono piuttosto noioso: uso Nikon da trentadue anni... Non ti consiglierei però una marca, ma una logica: le macchine digitali hanno un'obsolescenza piuttosto rapida, le ottiche sono molto più durature. Dunque, quali siano il tuo budget e la tua scelta, punta più su ottiche di qualità che sul corpo macchina: i corpi macchina digitali si cambiano, le ottiche restano. Insomma, meglio invertire o quanto meno riequilibrare secondo me gli abituali rapporti di spesa.
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Tomash
utente attivo
Iscritto: 21 Giu 2005
Messaggi: 11774
Località: Bologna
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| Inviato: Lun 07 Nov, 2005 11:19 pm Oggetto: |
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Ma la tua è una richiesta di un consiglio o l'inizio di una discussione puramente accademica che magari può servire anche da consiglio ?
Io ho usato entrambe i sistemi, Nikon solo su pellicola, ora ho Canon.
Oggi come oggi direi che Canon ha una marcia in più, macchine più al passo con i tempi, una gamma di obiettivi più omogenea e sterminata e la serie f4L è veramente furba.
La baionetta EOS è quella da che la EOS fu inventata e ormai nessuno rimpiange l'incompatibilità con la serie FD a messa a fuoco manuale.
Nikon con il digitale è un po indietro, ha fatto un po di confusione con la baionetta (attualmente è la più incasinata del mercato), mancano alcuni obiettivi "strategici" come un buon 80-200 (o plastica da supermercato o hi-end senza vie di mezzo come il Canon 70-200 f4L). |
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pdp
utente attivo
Iscritto: 18 Mgg 2005
Messaggi: 3270
Località: Milano
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| Inviato: Lun 07 Nov, 2005 11:33 pm Oggetto: |
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| Tomash ha scritto: | Ma la tua è una richiesta di un consiglio o l'inizio di una discussione puramente accademica che magari può servire anche da consiglio ?
Io ho usato entrambe i sistemi, Nikon solo su pellicola, ora ho Canon.
Oggi come oggi direi che Canon ha una marcia in più, macchine più al passo con i tempi, una gamma di obiettivi più omogenea e sterminata e la serie f4L è veramente furba.
La baionetta EOS è quella da che la EOS fu inventata e ormai nessuno rimpiange l'incompatibilità con la serie FD a messa a fuoco manuale.
Nikon con il digitale è un po indietro, ha fatto un po di confusione con la baionetta (attualmente è la più incasinata del mercato), mancano alcuni obiettivi "strategici" come un buon 80-200 (o plastica da supermercato o hi-end senza vie di mezzo come il Canon 70-200 f4L). |
Perfettamente d'accordo. Quando ho abbandonato pentax ho scelto canon per il parco ottiche e per il rapporto prezzo prestazioni della 300d craccata. Le macchine si cambiano, le lenti molto meno.
Aggiungo solo che canon sta investendo molto più della concorrenza, e che probabilmente rimarrà anche nei prossimi anni con prodotti all'avangurdia.
Questo produrrà un mercato dell'usato molto vitale.
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fastezzz
utente
Iscritto: 22 Set 2005
Messaggi: 232
Località: Roma
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| Inviato: Lun 07 Nov, 2005 11:33 pm Oggetto: Re: Canon vs Nikon - Pareri, dritte e consigli |
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| Christine ha scritto: |
-garanzia, assistenza |
Dico solo 2 parole import e Nital io penso che con una politica del genere qualche cliente nikon l'ha perso. il cliente ha bisogno di spendere il giusto e di essere non dico coccolato dall'assistenza ma almeno assistito. |
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_Nico_
utente attivo
Iscritto: 14 Set 2005
Messaggi: 6648
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| Inviato: Mar 08 Nov, 2005 12:19 am Oggetto: |
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| Tomash ha scritto: | | ... una gamma di obiettivi più omogenea e sterminata e la serie f4L è veramente furba. |
E, come a tutti i furbi, ai primi esemplari della serie accade di prendere qualche abbaglio...
http://www.photoscala.com/node/view/1112
| Tomash ha scritto: | | Nikon con il digitale è un po indietro, ha fatto un po di confusione con la baionetta (attualmente è la più incasinata del mercato)... |
Tralasciando il «po' indietro», posso montare un 80-200 comprato trent'anni fa sulla D70 o su una F65, e le ottiche AF più recenti sia sulla F65, sia su una gloriosa Nikkormat. Insomma, la baionetta è sempre la stessa da almeno trentacinque anni e più, e consentirà infatti di montare ottiche AI e AIS sulla D200. Mi spieghi dunque in cosa consisterebbe il «casino» della baionetta?
Dico anch'io poche parole sull'assistenza: mai avuto bisogno in trentadue anni. Anche per questo continuo a comprare Nikon...
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Christine
utente
Iscritto: 03 Nov 2005
Messaggi: 122
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| Inviato: Mer 09 Nov, 2005 10:49 am Oggetto: |
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grazie a tutti per le Vostre opinioni e consigli
altri pareri a riguardo (su dai, fatemi vedere un pò di sangue )
| Tomash ha scritto: | | Ma la tua è una richiesta di un consiglio o l'inizio di una discussione puramente accademica che magari può servire anche da consiglio ? |
la seconda
sono indecisa su quale acquistare, ma vorrei avere innanzitutto le idee chiare sulle cose fondamentali.
Christine
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digiborg
utente
Iscritto: 20 Mgg 2004
Messaggi: 476
Località: Pavia
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| Inviato: Mer 09 Nov, 2005 11:25 am Oggetto: |
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| è come chiedere se tifare Milan o Juve ... sono entrambe squadre forti ma ognuno resterà del suo parere |
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Andrea Giorgi
supporto tecnico
Iscritto: 13 Dic 2003
Messaggi: 12696
Località: Pavia
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| Inviato: Mer 09 Nov, 2005 11:32 am Oggetto: |
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...se fossero stati furbi se ne sarebbero stati zitti ed avrebbero lasciato sul mercato gli obiettivi difettosi, invece, appena se ne sono accorti hanno ammesso il problema e stanno mettendo una pezza come ha fatto anche Nikon con gli esposimetri delle D2H e le circuiterie della D70... nessuno è perfetto, l'importante è essere seri ed entrambe le case hanno dimostrato di esserlo...
| Citazione: | | Tralasciando il «po' indietro», posso montare un 80-200 comprato trent'anni fa sulla D70 o su una F65, e le ottiche AF più recenti sia sulla F65, sia su una gloriosa Nikkormat. Insomma, la baionetta è sempre la stessa da almeno trentacinque anni e più, e consentirà infatti di montare ottiche AI e AIS sulla D200. |
...paradossalmente però con un banale anello adattatore le ottiche Nikon vecchie di 30 anni funzionano meglio su qualsiasi Canon, dove l'esposimetro continua funzionare, che non sulla maggior parte di modelli Nikon, come D70, D70s, D50, D100... con la D200 stanno aumentato la compatibilità invece...
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_Nico_
utente attivo
Iscritto: 14 Set 2005
Messaggi: 6648
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| Inviato: Mer 09 Nov, 2005 2:40 pm Oggetto: |
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| Aaron80 ha scritto: | | ...se fossero stati furbi se ne sarebbero stati zitti ed avrebbero lasciato sul mercato gli obiettivi difettosi, invece, appena se ne sono accorti hanno ammesso il problema e stanno mettendo una pezza come ha fatto anche Nikon con gli esposimetri delle D2H e le circuiterie della D70... nessuno è perfetto, l'importante è essere seri ed entrambe le case hanno dimostrato di esserlo... |
Mi riferivo alla definizione di ottica "furba": francamente non amo il termine, molto in voga nel mondo italiota: siamo tutti furbi e il paese sembra scemo. Ma questo è un altro discorso...
Dunque non mi riferivo alla Canon, la cui politica commerciale potrebbe essere definita 'furba', che è certamente azienda seria. Ed è serio che le aziende ammettano difetti sui propri prodotti.
Il punto è che al momento l'ammissione è della sola Canon USA, dunque non è detto che chi aha comprato in Italia possa possa godere della riparazione gratuita. Ma suppongo che anche gli altri distributori nazionali si dovranno allineare alle dichiarazioni di Canon USA...
| Citazione: | | ...paradossalmente però con un banale anello adattatore le ottiche Nikon vecchie di 30 anni funzionano meglio su qualsiasi Canon, dove l'esposimetro continua funzionare, che non sulla maggior parte di modelli Nikon, come D70, D70s, D50, D100... con la D200 stanno aumentato la compatibilità invece... |
Sì, certamente. Ma anche qui il punto è un altro: s'è detto che la Nikon ha fatto "casino" con la baionetta. Se lo ha fatto, ed è da dimostrare, lo ha fatto più di trentacinque anni fa...
Direi dunque che l'affermazione è del tutto sballata.
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ziopino93
utente attivo
Iscritto: 08 Feb 2005
Messaggi: 2717
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| Inviato: Mer 09 Nov, 2005 3:06 pm Oggetto: |
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| _Nico_ ha scritto: | | Tomash ha scritto: | | ... una gamma di obiettivi più omogenea e sterminata e la serie f4L è veramente furba. |
E, come a tutti i furbi, ai primi esemplari della serie accade di prendere qualche abbaglio...
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| Tomash ha scritto: | | Nikon con il digitale è un po indietro, ha fatto un po di confusione con la baionetta (attualmente è la più incasinata del mercato)... |
Tralasciando il «po' indietro», posso montare un 80-200 comprato trent'anni fa sulla D70 o su una F65, e le ottiche AF più recenti sia sulla F65, sia su una gloriosa Nikkormat. Insomma, la baionetta è sempre la stessa da almeno trentacinque anni e più, e consentirà infatti di montare ottiche AI e AIS sulla D200. Mi spieghi dunque in cosa consisterebbe il «casino» della baionetta?
Dico anch'io poche parole sull'assistenza: mai avuto bisogno in trentadue anni. Anche per questo continuo a comprare Nikon... |
Beh per quanto riguarda d70 e baionetta posso anche essere d'accordo per l'accoppiamento fisico tra i due (niente facili battute ehhhh.. ) pero' sull'utilizzabilita' senza esposimetro ho i miei dubbi. Paradossalmente i tuoi vecchi obiettivi sono piu' utilizzabili su una EOS Canon tramite un anello adattatore del costo di una trentina di euro. Perlomeno funzionano a Priorita' Diaframmi.
Certo con la d200 finalmente hanno capito che era il caso di far utilizzare le ottiche AI anche ai possessori di reflex di fascia 'prosumer', speriamo che la cosa prenda piede.
Per quanto riguarda la scelta della marca secondo me non ci sono grandi differenze. Te lo dice un ex Nikonista. Io ho cambiato marca solo per incompatibilita' con la politica Nital, anzi piu' che Nital direi Nikon, visto che la nital fa i suoi interessi ma Nikon non dice nulla. Io ho buttato una coolpix 5400 perchè si sono rifiutati di aggiustarla (era stata acquistata in USA).
Inutile dire che tutto il mio corredo Nikon il giorno dopo era su ebay.
Dato che per lavoro giro spesso il mio corredo è comprato un po' qui e un po la. Con Canon acquisto in a Milano, Roma, o santiago del cile è dovunque ho un guasto mi aggiustano tutto in garanzia.
Ti pare poco? |
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ziopino93
utente attivo
Iscritto: 08 Feb 2005
Messaggi: 2717
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| Inviato: Mer 09 Nov, 2005 3:09 pm Oggetto: |
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| ops...ho letto solo dopo la risposta di aaron...praticamente uguale alla mia sulla baionetta |
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_Nico_
utente attivo
Iscritto: 14 Set 2005
Messaggi: 6648
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| Inviato: Mer 09 Nov, 2005 3:14 pm Oggetto: |
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| ziopino93 ha scritto: | | Io ho cambiato marca solo per incompatibilita' con la politica Nital, anzi piu' che Nital direi Nikon, visto che la nital fa i suoi interessi ma Nikon non dice nulla. Io ho buttato una coolpix 5400 perchè si sono rifiutati di aggiustarla (era stata acquistata in USA). |
Secondo me Nikon ha detto qualcosa, perché le macchine coperte da garanzia internazionale (che dura un anno) vengono riparate gratuitamente anche dalla LTR. La dichiarazione è ufficiale, e di qualche tempo fa. Alla scadenza della garanzia internazionale (cioè un anno), bisognerà pagare.
Io ho avuto evidentemente più fortuna. Ripeto: mai avuto bisogno d'una riparazione in trentadue anni (all'epoca non esisteva nemmeno la Nital...).
Anch'io acquisto dove capita, e osservo sempre con attenzione i lotti di chi vende materiale Nikon su Ebay...
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marko82
utente attivo
Iscritto: 07 Set 2005
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| Inviato: Mer 09 Nov, 2005 4:00 pm Oggetto: Re: Canon vs Nikon - Pareri, dritte e consigli |
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| Adaster ha scritto: | | Christine ha scritto: | parliamo di Canon e Nikon, due colossal della fotografia da sempre in competizione.
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"il tuo tele-macro-zoom è lungo quanto il mio, ora vediamo come lo maneggi bene..."
no! non era Rocco e i suoi fratelli, era spaceballs.... |
mitico ahahahahaha  |
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rbobo
utente attivo
Iscritto: 23 Set 2005
Messaggi: 1492
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| Inviato: Mer 09 Nov, 2005 6:16 pm Oggetto: |
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Non si deve parlare di confronti tra marche ma si devono confrontare ev. i modelli.Che budget hai 1000€???? e quanti ne vorrai spendere ancora?
Ragiona su questo non se una fa il FF e su una puoi montare il xyz che però costa 8000€. Ragiona sulla base di quello che ti serve .Io attualmente
posseggo un corredo per così dire "importante" ma ci ho messo anni.
Tu puoi prenderti ancha una 8/10/12....mpix ma se ci metti poi il 18/55...
Saluti
Rob |
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Tomash
utente attivo
Iscritto: 21 Giu 2005
Messaggi: 11774
Località: Bologna
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| Inviato: Ven 11 Nov, 2005 10:28 am Oggetto: |
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| _Nico_ ha scritto: | | Tomash ha scritto: | | ... una gamma di obiettivi più omogenea e sterminata e la serie f4L è veramente furba. |
E, come a tutti i furbi, ai primi esemplari della serie accade di prendere qualche abbaglio...
http://www.photoscala.com/node/view/1112
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Ma almeno fanno la cortesia di divulgare la notiza e ripararli in garanzia, e poi è solo il nuovo 24-105 ad avere questo difetto, il 17-40 e il 70-200 vanno benissimo.
Nikon invece ha risolto il problema in altro modo, non li produce affatto, o ti prendi i costosissimi f2,8 o vai di plastica.
| _Nico_ ha scritto: | | Tomash ha scritto: | | Nikon con il digitale è un po indietro, ha fatto un po di confusione con la baionetta (attualmente è la più incasinata del mercato)... |
Tralasciando il «po' indietro», posso montare un 80-200 comprato trent'anni fa sulla D70 o su una F65, e le ottiche AF più recenti sia sulla F65, sia su una gloriosa Nikkormat. Insomma, la baionetta è sempre la stessa da almeno trentacinque anni e più, e consentirà infatti di montare ottiche AI e AIS sulla D200. Mi spieghi dunque in cosa consisterebbe il «casino» della baionetta?
Dico anch'io poche parole sull'assistenza: mai avuto bisogno in trentadue anni. Anche per questo continuo a comprare Nikon... |
E bravo che non va più l'esposimetro, paradossalmente poi se monti ottiche AI su Canon l'esposimetro continua a funzionare.
Comunque sia con Canon le cose sono chiare, FD su apparecchi vecchi a messa a fuoco manuale, EF su apparecchi autofocus.
Nikon invece, con gli AI e AIs ed F modificati AI solo su certe reflex AF di alta gamma (e tutte le vecchie MF) altrimenti non va più l'esposimetro.
La serie G seza ghiera dei diaframma solo su AF (sulle MF sarebbe bifficile). Poi AF-D per usare il matrix 3D, con gli AF vecchi è un po meno preciso, alcuni obiettivi AF-S come il 300 f2,8 non possono essere montati su reflex economiche tipo F50 (non alimenta il motore dell'obiettivo).
Dimmi se non sono incasinati ? |
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giangi968
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Iscritto: 08 Nov 2005
Messaggi: 119
Località: chieti
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| Inviato: Ven 11 Nov, 2005 11:49 am Oggetto: |
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ciao, devo dar ragione al nostro amico, nikon con le sigle e le varie serie di ottiche ha fatto un casino allucinante... e ve lo dice un nikonista convinto! Per mia fortuna conservo gelosamente una fg20 e una f601AF che condividono in armonia ottiche AF ed AI senza alcun limite e ristretezze (esposimetro e telemetro sempre OK sulla AF). Ma le nuove serie hanno rappresentato davvero uno show indecente per lungimiranza e prospettive tanto da allontanare più di un fotoamatore (soprattutto tra gli estimatori dei gioielli Nikkor AI AIs F d'annata), ovviamente IMHO o IMMA come trovo scritto da queste parti!
Ciao,
Gianmarco |
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