Perchè Nikon non fa sensori FF ?

[Paco68]

Oramai in casa Canon ne hanno 2 a listino.

Il sensore FF è indubbiamente migliore rispetto ad un DX.

Come mai almeno il corpo macchina di punta non lo monta ?

[Soleoscuro]

Semplice: nikon non ha al momento la tecnologia necessaria per il full-frame; ma, come nella favoletta della volpe con l'uva, preferisce dire che il full-frame al momento non è in grado di dare sufficienti garanzie di qualità...
Non dimentichiamo che quasi sempre, anzi sempre, negli ultimi anni canon ha tracciata la strada, nikon si è dopo un pò dovuta per forza adeguare...Non solo nel digitale ma anche nel 35 mm, dai motori af ultrasonici, alle ottiche stabilizzate e DO, ai corpi macchina e alle ottiche tropicalizzate e cosi via...

[gilles]

[Paco68]

... per cui siamo tutti innamorati di una casa (Nikon) che a livello tecnologico è così palesemente inferiore alla Canon ?

[Soleoscuro]

Francamente cosi esagerato non mi sembra...
Premesso che le foto, entro certi limiti, non si fanno con la tecnologia, ma con la testa di chi sta dietro il mirino di questa tecnologia, è indubbio che quasi tutte le innovazioni su corpi macchina e obiettivi, dall'avvento delle reflex af in poi, sono nate prima su corpi minolta o canon o ottiche canon, e poi sono state copiate, in nikon dicono migliorate vabbè....da nikon, nel giro di qualche anno.
E' un dato di fatto, dai sistemi af multisensore ai motori af usm alle ottiche is, ai corpi e ottiche totalmente impermeabili, alle ottiche DO, ai sistemi flah wireless fino alla stessa impostazione dei corpi macchina.
Sarà lo stesso anche per il full-frame, ci scommetterei su questo!

[Soleoscuro]

Io parlerei di un approccio diverso alla tecnologia, non tanto di inferiorità tecnologica; nikon ha una filosofia decisamente tradizionalista, altri una filosofia più innovativa; certo se non ci fosse, in fotografia e in tutti i campi, chi traccia la strada prima degli altri...

[Andrea Giorgi]

...io parlerei di differenza di risorse... Canon sarà grossa a dir poco 10 volte Nikon, è normale che possa investire molto di più in ricerca... non a caso Canon si produce tutte le linee di sensori per reflex in casa mentre Nikon è costretta a comprarne la quasi totalità da Sony, si produce solo il sensore della D2Hs in casa...

[bdcpv]

cuore vs tecnologia........ e' un bel dilemma!

personalmente, come ben sa chi mi conosce, preferisco non affezionarmi troppo a un marchio! sia per evitare il " tifo " da stadio, che per scongiurare di perdere la lucidita' e l'imparzialita' nelle mie scelte!
poco importa che una macchina che mi soddisfa si chiami nikon,canon o khdfiwhefi.... l'importante e' che renda piu' agevole il mio lavoro, permettendomi scatti qualitativamente migliori con il minor dispendio di tempo possibile!

certo e' vero che canon, da sempre si e' prodigata nello sviluppare " novita' " : come ad esempio le lenti alla fluorite, il sistema af 45 p.ti ( che tuttora ritengo il migliore in commercio ), e le lenti stabilizzate.... e' anche vero che nikon ha sempre puntato tutto sull'affidabilita' ( non che le canon si rompano... ).

ultimamente si sta assistendo a un fenomeno piuttosto strano pero'...
nikon si e' messa a sfornare una serie di modelli infinita (d50,d70s,d2hs,d2x e prossimamente pare la d200 ), ha fatto " cilecca " su un paio di essi ( come il problema occorso alle d70 e d2h che solo recentemente e' stato " ufficializzato " ), e ha iniziato a usare il cmos ( sulla d2x ).... che stia rincorrendo qualcuno ?

questo non lo voglio dire.... perche' nikon e' stata,e',sara' sempre nel cuore di tutti noi! mi permetto pero' di " pensare " che canon abbia investito molto bene parte delle " risorse " facendo diversi " centri "!

vi ricordo che se non ci fosse stata la 300d saremmo, probabilmente, ancora qui a parlare di reflex entry-level da 3000 euro! mentre ora con 1000 euro si ha solo l'imbarazzo della scelta!

tornando IT : il FF e' una scelta difficile per tutti... non solo per nikon ( basti pensare alla mesta figura fatta da kodak e contax ), e il fatto di realizzare e vendere una macchina FF egregiamente funzionante, e' sicuramente piu' complesso di quanto si pensi ( ad esempio le vaste problematiche che fanno discutere tanti con i grandangoli sul FF ), quindi immagino che in nikon si stiano attrezzando per fornire una macchina che fughi ogni dubbio! senza dare adito a nessuna contestazione su presunte " pecche " qualitative rispetto alle precedenti DX....

my thinks....

[mingus]

Qui se n'è parlato largamente:
http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=46705&highlight= un mattone da 10 pagine (per ora) dove però troverai tutte le più disparate opinioni

Ciao
Andrea

[matteoganora]

Basta vedere le foto di merda che escono da una FF con i grandangoli per capire perchè Nikon non fa il 24x36.

Il FF oggi è azzardato, via software non riescono neanche in Canon a mettere a posto le impastature ai bordi... quindi figuriamoci se Nikon, che non essendo una multinazionale investe un decimo di Canon, ci riuscirebbe.

[maloxplay]

semplicemnte xchè non può!!!

nemmeno i sensori si fa da sola!!! quindi deve stare alle dipendenze di altri!!! tranne che per la D2H/Hs che tra l'altro è secondo me la migliore Nikon di sempre!!!

i Full Frame sono maturi eccome!!!

[gilles]

Nikon ha ufficializzato il problema della d70
ma non è che siano state poche le 20d con
problema di backfocus, però non è stato
ufficializzato...
Quello che dicevo è che sicuramente per i corpi
macchina nikon non si è dovuta certo adeguare.
Poi sinceramente poco mi importa la sfida canon
nikon, anche perchè se è posta sul piano canon
è sempre meglio...
Vogliamo parlare di grandangoli?
Come dire una lente è più innovativa perchè ha
una determinata tecnologia, senza contare qualità
aberrazioni ecc.
Non trovo sensata questa sfida perchè sono entrambi
marchi validi e lo sono perchè hanno entrambi ottimi
prodotti.Come entrambi hanno qualche piccola pecca...

[matteoganora]

[padrino]

[matteoganora]

[padrino]

E vai bene Si... Grazie al cavolo!!!

Però non è che Te la regalano la D2hs... ed ovviamente non ha paragoni, a livello di corpo, con la 5D di casa Canon... Lì siamo daccordissimo... A livello di qualità di immagine, non ti so dire, visto che ancora non ho avuto modo di provare la 5D.

Dpreview no nè che mi interessi molto, sinceramente... Preferisco giudicare da me. Fare qualche scatto così, è ben diverso da usare la macchina, lavorarci e vedere cosa succede, te l'assicuro.

Cmq, continuo a dire che è un'esagerazione dire che il FF fa schifo.

[lupo67]

ciao

per quanto riguarda la lotta tra Nikon e Canon, penso sia solo invidia sia da una parte che dall'altra.

certo le foto si fanno con entrambe le macchine, la differenza la fà chi fotografa!!! ho visto tanta gente cambiar marca, convinta di riuscire a fotografare (perchè prima non riuscivano??), una banalità assoluta perchè piuttosto di buttare soldi per trasmigrare, questi tizi dovrebbero fare dei corsi di fotografia.

il problema dei sensori oggi in commercio è dato dall'incidenza dei raggi di luce che arrivano ai bordi, sono troppo inclinati e la perdità di stop è evidente. Certo tra qualche anno i ff saranno una realtà quotidiana, ma per il momento certamente no!!

poi per quel che concerne il rumore digitale, i test confermano le tesi di tante persone più afferrate di me in materia, i fotosensori della DS sono più piccoli di quelli della 20d o della stessa DMK, ragion percui amplificando le sensibilità si amplifica anche il rumore.

anche su tuttifotografi danno il test della DS, i risultati sono palesi, basta leggere attentamente.....

percui fotografate con quello che avete e lasciate i problemi tecnologici alle aziende che producono, non dobbiamo sempre essere noi le cavie...

[padrino]

Cosa intendi per DS? La 1Ds?? A titolo informativo, ti fidi più di riviste che devono vendere e campare, o di Chi la macchina la usa per lavorarci e la sfrutta in situazioni difficili??

Ad ognuno il diritto di credere a ciò che vuole, ma, ripeto, preferisco giudicare da me, dopo aver lavorato con una macchina e aver fatto delle belle stampe in un laboratorio professionale, e non di Phil Askey che usa la macchina in situazioni tipo e per un centinaio di scatti!!!

Da un test ci si può fare un'idea, ma non prendere tutto per oro colato!!!

Questo senza voler dire che una è migliore di un'altra, intendiamoci... Io amo Nikon, e ammiro Canon, quindi non ho problemi di sorta...

Comunque i fotosensori della 1Ds sono alquanto più grandicelli di quelli della 20D... E non di poco!!!

[Celio Vibenna]

[padrino]

Su Kodak, il 20mm si comportava molto bene... Perdeva di nitidezza quando si chiudeva troppo il diaframma (f16, per esempio), ma era più un problema della stupenda ottica, che del sensore.