photo4u.it


[Fuji XE-1 oppure XPRO1] ? oggi quale la scelta migliore?
Vai a 1, 2, 3, 4  Successivo
 
Nuovo argomento   Intervieni in questo argomento    Indice del forum -> Fuji
Mostra argomento precedente :: Mostra argomento successivo  
Autore Messaggio
ioclick
utente attivo


Iscritto: 24 Giu 2011
Messaggi: 2915
Località: Castellanza (VA)

MessaggioInviato: Gio 27 Dic, 2012 6:19 pm    Oggetto: [Fuji XE-1 oppure XPRO1] ? oggi quale la scelta migliore? Rispondi con citazione

Ciao a tutti!!
Ne abbiamo già parlato un milione di volte, ebbene credo valga la pena parlarne ancora una volta in più Ok!

Fotocamere simili in tutto, utilizzo compreso!

Cosa fa', secondo il vostro parere ed alla luce delle nuove lenti in uscita entro la prima metà del 2013, propendere la scelta verso una piuttosto che l'altra?

Le poche centinaia di euro di differenza fra le due?? Mandrillo mmmm!
Il telemetro o pseudo tale della XPRO1 rispetto alla XE-1? Mandrillo mmm!
L'ergonomia frontale non proprio "azzeccata della XE1"(si sente la mancanza "storica" della finestrella del mirino? Mandrillo mmmm!
Cosa?
Secondo il vostro parere??? Diabolico
grazie
franco Ciao

_________________
Il mondo è divenuto uno "specchio Nero" che non riflette più la mia immagine ... Cacchio!!! Sono diventato un ombra troppo chiusa?
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
Marco Bozzato
utente attivo


Iscritto: 14 Mar 2009
Messaggi: 1742
Località: Roma

MessaggioInviato: Gio 27 Dic, 2012 6:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

... secondo me bisogna solamente decidere se vale la pena o meno pagare la differenza di prezzo per avere un mirino OVF/EVF invece di uno solamente EVF! Rolling Eyes
_________________
X100T
My Fiickr + Fuji X Series Club Italia - Facebook + Fuji X Series Club Italia - Gallery + Be X Users
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
ioclick
utente attivo


Iscritto: 24 Giu 2011
Messaggi: 2915
Località: Castellanza (VA)

MessaggioInviato: Gio 27 Dic, 2012 6:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Marco Bozzato ha scritto:
... secondo me bisogna solamente decidere se vale la pena o meno pagare la differenza di prezzo per avere un mirino OVF/EVF invece di uno solamente EVF! Rolling Eyes


Grazie del tuo parere e della delucidazione in termini "tecnici" io (a favore dei fotografi non tecnocrati LOL ho impostato la domanda in termini più semplici ed orecchiabili!!) Very Happy
Ciao e grazie ancora Ok!
franco

_________________
Il mondo è divenuto uno "specchio Nero" che non riflette più la mia immagine ... Cacchio!!! Sono diventato un ombra troppo chiusa?
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
mico1964
utente attivo


Iscritto: 14 Mar 2006
Messaggi: 1496
Località: Pavia

MessaggioInviato: Gio 27 Dic, 2012 6:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Premesso che la questione è soggettiva, io ho sostituito la X-Pro1 con la X-E1 e, a distanza di qualche mese, sono convinto di aver fatto la cosa giusta (per me).

Non avendo trovato il feeling con il mirino ottico della X-Pro1 (vuoi per l'impossibilità di una verifica visiva della zona di messa a fuoco, vuoi per la non perfetta corrispondenza tra cornice nel mirino e campo effettivamente ripreso, vuoi per il fastidio causato dallo spostamento di cornice e punto di maf alle brevi distanze causa parallasse), ho dato senz'altro più valore ai "plus" della X-E1: correttore diottrico, mirino elettronico migliore, mini flash incorporato.

E la preferisco anche come ergonomia: al contrario della predecessora, la impugno confortevolmente senza bisogno dell'impugnatura aggiuntiva.

Tutto IMHO, ovviamente...

_________________
5D Mark III | 7D | E-M1 | E-P5 | X-T1 | X100S
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
Marco Bozzato
utente attivo


Iscritto: 14 Mar 2009
Messaggi: 1742
Località: Roma

MessaggioInviato: Gio 27 Dic, 2012 6:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ioclick ha scritto:
Grazie del tuo parere e della delucidazione in termini "tecnici" io (a favore dei fotografi non tecnocrati LOL ho impostato la domanda in termini più semplici ed orecchiabili!!) Very Happy
Ciao e grazie ancora Ok!
franco


... non sapevo di aver dato un parere "tecnico", anche perché sono solo un "amatore"! Pallonaro

_________________
X100T
My Fiickr + Fuji X Series Club Italia - Facebook + Fuji X Series Club Italia - Gallery + Be X Users
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
ioclick
utente attivo


Iscritto: 24 Giu 2011
Messaggi: 2915
Località: Castellanza (VA)

MessaggioInviato: Gio 27 Dic, 2012 7:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

mico1964 ha scritto:
Premesso che la questione è soggettiva, io ho sostituito la X-Pro1 con la X-E1 e, a distanza di qualche mese, sono convinto di aver fatto la cosa giusta (per me).

Non avendo trovato il feeling con il mirino ottico della X-Pro1 (vuoi per l'impossibilità di una verifica visiva della zona di messa a fuoco, vuoi per la non perfetta corrispondenza tra cornice nel mirino e campo effettivamente ripreso, vuoi per il fastidio causato dallo spostamento di cornice e punto di maf alle brevi distanze causa parallasse), ho dato senz'altro più valore ai "plus" della X-E1: correttore diottrico, mirino elettronico migliore, mini flash incorporato.
E la preferisco anche come ergonomia: al contrario della predecessora, la impugno confortevolmente senza bisogno dell'impugnatura aggiuntiva.

Tutto IMHO, ovviamente...


Interessante esperienza e mi piacerebbe sapere da qualche altro amico del forum, se è condivisa... E quali altre esperienze in merito ai due modelli in oggetto del topic.

Grazie del tuo apporto Ok!
franco

_________________
Il mondo è divenuto uno "specchio Nero" che non riflette più la mia immagine ... Cacchio!!! Sono diventato un ombra troppo chiusa?
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
EOSman
utente attivo


Iscritto: 13 Dic 2005
Messaggi: 4071
Località: Roma

MessaggioInviato: Gio 27 Dic, 2012 7:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao Franco,
come ho appena scritto nel topic ufficiale della X-E1, io ho preso quest'ultima da appena una mezz'oretta. Ho appena messo la batteria in carica, ma prima della scelta finale, grazie anche all'aiuto degli amici di questo forum, ho avuto modo di provarle entrambe (ovviamente in negozio e senza poter scattare), valutando quindi esclusivamente in feeling in mano ed i mirini delle due macchine.

Ebbene..bellissima la X-Pro1, ma il feeling è scattato per la X-E1, soprattutto per le dimensioni, e per l'estetica (anche l'occhio vuole la sua parte ovviamente). L'OVF della Pro1 mi ha portato fuori strada, probabilmente perchè non sono abituato.

In merito alla qualità delle immagini, mi son fidato dei possessori e delle varie recensioni reperite in rete, e su questo non ho il minimo dubbio. Il consiglio che ti posso dare è quello di prenderle entrambe in mano e provare le sensazioni che ti regalano, come ho fatto io.

Ripeto che per ora di più non posso dirti, e che in ogni caso sono pensieri molto molto personali.

A presto e un augurio di un buon 2013.

Ciao,
Felice

_________________
Official MotoGP Photographer
Scatta subito...sennò quanno te ricapita !!!
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Invia email Bacheca utente
capellimario
utente attivo


Iscritto: 18 Feb 2010
Messaggi: 950

MessaggioInviato: Gio 27 Dic, 2012 7:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

x-e1 per le dimensioni. la pro è un po' grandicella.
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
ioclick
utente attivo


Iscritto: 24 Giu 2011
Messaggi: 2915
Località: Castellanza (VA)

MessaggioInviato: Gio 27 Dic, 2012 7:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

EOSman ha scritto:
Ciao Franco,
come ho appena scritto nel topic ufficiale della X-E1, io ho preso quest'ultima da appena una mezz'oretta. Ho appena messo la batteria in carica, ma prima della scelta finale, grazie anche all'aiuto degli amici di questo forum, ho avuto modo di provarle entrambe (ovviamente in negozio e senza poter scattare), valutando quindi esclusivamente in feeling in mano ed i mirini delle due macchine.

Ebbene..bellissima la X-Pro1, ma il feeling è scattato per la X-E1, soprattutto per le dimensioni, e per l'estetica (anche l'occhio vuole la sua parte ovviamente). L'OVF della Pro1 mi ha portato fuori strada, probabilmente perchè non sono abituato.

In merito alla qualità delle immagini, mi son fidato dei possessori e delle varie recensioni reperite in rete, e su questo non ho il minimo dubbio. Il consiglio che ti posso dare è quello di prenderle entrambe in mano e provare le sensazioni che ti regalano, come ho fatto io.

Ripeto che per ora di più non posso dirti, e che in ogni caso sono pensieri molto molto personali.

A presto e un augurio di un buon 2013.

Ciao,
Felice


Bene e grazie per il tuo contributo!!
Ora aspettiamo i tuoi pareri dopo gli scatti Ok!

Piccolo anche se, doppio, breve O.T.

Contraccambio di cuore gli auguri in "primis" ...

Poi comunico a te ed agli altri amici, che l'idea di questo topic mi è venuta oggi pomeriggio, dopo che sono uscito a scattare con 2 mie macchine con cui ho un feeling particolare ma, una per una ragione e l'altra per un'altra anche se "TUTTE E DUE LE ADORO!!!!!!!" Crying or Very sad Ognuna ha i suoi problemini Mandrillo

Trattasi della Fuji X100 e della Leica M4 con Summicron 5cm. Dual Range!!
Ed è per questo che ho poi sentito l'impulso irrefrenabile di formulare la domanda in relazione al mio primo acquisto del 2013; quindi aver bisogno dei vostri interessanti pareri Very Happy
franco

_________________
Il mondo è divenuto uno "specchio Nero" che non riflette più la mia immagine ... Cacchio!!! Sono diventato un ombra troppo chiusa?


Ultima modifica effettuata da ioclick il Gio 27 Dic, 2012 7:49 pm, modificato 2 volte in totale
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
ioclick
utente attivo


Iscritto: 24 Giu 2011
Messaggi: 2915
Località: Castellanza (VA)

MessaggioInviato: Gio 27 Dic, 2012 7:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

capellimario ha scritto:
x-e1 per le dimensioni. la pro è un po' grandicella.

Grazie!! Ok!
Ma a nessuno di voi disturba la mancanza della finestrella frontale? (per quanto riguarda l'estetica)
franco

_________________
Il mondo è divenuto uno "specchio Nero" che non riflette più la mia immagine ... Cacchio!!! Sono diventato un ombra troppo chiusa?
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
EOSman
utente attivo


Iscritto: 13 Dic 2005
Messaggi: 4071
Località: Roma

MessaggioInviato: Gio 27 Dic, 2012 7:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ioclick ha scritto:
Grazie!! Ok!
Ma a nessuno di voi disturba la mancanza della finestrella frontale? (per quanto riguarda l'estetica)
franco


Mah...onestamente avendo anche una PEN per le uscite leggere, e anch'essa con il mirino elettronico, devo dire che questa mancanza non la sento...ma tu che hai Leica e X100 potresti sentirla. In ogni caso l'EVF della X-E1 va visto e provato, e da quello che ho visto, è superiore a quello della Pro1. Ovviamente non sostituisce un OVF, ma fa egregiamente il suo dovere...da provare caro Franco.

Ciao,
Felice

_________________
Official MotoGP Photographer
Scatta subito...sennò quanno te ricapita !!!
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Invia email Bacheca utente
Giovanni.Santangelo
utente attivo


Iscritto: 17 Gen 2006
Messaggi: 1870
Località: Airola (BN)

MessaggioInviato: Ven 28 Dic, 2012 12:29 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Personalmente, non possedendole ma avendole provate, devo dire che uno dei mie principali motivi d'interesse verso il sistema Fuji è (ma non solo) proprio il mirino ottico galileiano. Elemento che, per me ripeto, fa un enorme differenza. Unitamente al fatto che prediligo ottiche fisse.
Tuttavia ai fini del risultato in se (approccio all'immagine a parte) è evidente quanto questo sia irrilevante pertanto, in generale, se la motivazione economica ha il suo peso, la XE-1 resta comunque un'ottima scelta, anche indipendentemente da questo aspetto chiaramente.
Per quanto riguarda le dimensioni preferisco ancora la X Pro 1. Il mio "piccolo è bello" è relativo all'elefantiasi che affligge le reflex digitali FX, ma con la X Pro 1 siamo negli standard di una M, di una Olympus OM, di una FM/FE, ovvero un'ergonomia perfetta; al di sotto di queste misure la tascabilità è invece a discapito dell'impugnabilità.
Ma, ripeto, siamo nel campo delle pure speculazioni soggettive.
Non puoi esimerti da una valutazione personale.

_________________
"Less is more"
(Ludwig Mies van der Rohe)
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Invia email Bacheca utente
capellimario
utente attivo


Iscritto: 18 Feb 2010
Messaggi: 950

MessaggioInviato: Ven 28 Dic, 2012 1:23 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ioclick ha scritto:
Grazie!! Ok!
Ma a nessuno di voi disturba la mancanza della finestrella frontale? (per quanto riguarda l'estetica)
franco


purtroppo sono molto più arido e pragmatico e non riesco ad attaccarmi all'estetica negli oggetti elettronici et similia. stesso dicasi per i marchi. uso nikon, ma non direi mai "nikon è meglio".

mirino si, ma anche elettronico va bene. guardo le dimensioni, avendole provate, e dico xe1. pare che il motore af sia migliorato. e allora dico xe1. costa meno. e dico xe1. non ha il mirino e dico xpro1. dovrei valutare bene la durata della batteria, ma non credo influirebbe più di tanto. 300 scatti di autonomia mi vanno benissimo, difficilmente scatto a ripetizione.

se avessi badato all'estetica, mai e poi mai avrei preso una reflex. esteticamente sono quasi quanto di peggio possa esistere sulla faccia della terra, seconde solo a gibson "diavoletto" e a fiat multipla.

la finestrella non credo mi darebbe fastidio Smile
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
gianlutennismen
utente


Iscritto: 21 Dic 2011
Messaggi: 160
Località: Roma

MessaggioInviato: Ven 28 Dic, 2012 6:12 am    Oggetto: Rispondi con citazione

capellimario ha scritto:
purtroppo sono molto più arido e pragmatico e non riesco ad attaccarmi all'estetica negli oggetti elettronici et similia. stesso dicasi per i marchi. uso nikon, ma non direi mai "nikon è meglio".

mirino si, ma anche elettronico va bene. guardo le dimensioni, avendole provate, e dico xe1. pare che il motore af sia migliorato. e allora dico xe1. costa meno. e dico xe1. non ha il mirino e dico xpro1. dovrei valutare bene la durata della batteria, ma non credo influirebbe più di tanto. 300 scatti di autonomia mi vanno benissimo, difficilmente scatto a ripetizione.

se avessi badato all'estetica, mai e poi mai avrei preso una reflex. esteticamente sono quasi quanto di peggio possa esistere sulla faccia della terra, seconde solo a gibson "diavoletto" e a fiat multipla.

la finestrella non credo mi darebbe fastidio Smile


Sicuramente xe1, la pro sembra solamente sovradimensionata, inoltre al prezzo del corpo xpro (forse anche meno) con la xe prendi anche il 18-55, acquistato a parte costicchia. Una focale come questa di qualità potrebbe fare parecchia differenza.
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Invia email Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
Bio981
utente attivo


Iscritto: 21 Set 2005
Messaggi: 2542
Località: Aosta

MessaggioInviato: Ven 28 Dic, 2012 8:54 am    Oggetto: Rispondi con citazione

è inutile perdersi in minuziosi dettagli...



X-Pro1 ha il mirino galileiano e quello elettronico

X-E1 ha "solo" il mirino elettronico di ultima generazione

stop


per il resto solo la stessa identica macchina, quindi la decisione va presa per questi 2 enormi dettagli


sovente quando si fanno paragoni quasi ci si dimentica che anche la X-Pro1 ha il mirino elettronico, sembra incredibile ma ce l'ha anche lei! Very Happy e si può usare anche il 100% delle occasioni, non si rovina mica! Very Happy


io ho la X-Pro1 ed ho provato la X-E1... tolta la definizione mi sono sembrati non molto diversi uno dall'altro. Certo, utilizzando ottiche manuali la grande definizione della X-E1 ha una marcia in più (anche due) ma in automatismo di messa a fuoco, che abbia 1 milione di pixel o un miliardo non vedo quale sia la differenza una volta proiettati in un, seppur grande, "mirino"
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
Enzo Cositore
utente


Iscritto: 04 Apr 2008
Messaggi: 160
Località: Ashford, Kent UK

MessaggioInviato: Ven 28 Dic, 2012 10:26 am    Oggetto: Rispondi con citazione

La scelta migliore la puoi fare solo tu!!!

Le macchine sono perfettamente uguali: stesso AF, stesso sensore e la stessa qualita' d'immagine.

Tutta la differenza sta nel mirino, io per esempio non potrei fare mai a meno di guardare la realtà con i suoi reali colori, e non riesco ad avere un filtro elettronico tra la realta' ed i miei occhi, infatti nel 95% dei casi uso le mie xpro1 e x100 con il mirino tradizionale.

Per le dimensioni sicuramente con entrambi non avrai problemi visto che usi gia una x100 che e' molto simile alla Xe1 e la M4 che e' molto simile alla Xpro1.
Ciao
E.

_________________
http://www.enzocositore.co.uk
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Invia email Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
ioclick
utente attivo


Iscritto: 24 Giu 2011
Messaggi: 2915
Località: Castellanza (VA)

MessaggioInviato: Ven 28 Dic, 2012 12:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie a tutti!!
Anche se i pareri sono veramente discordanti mi par di capire che il tutto si riduca veramente solo al mirino Smile
Dando retta all'ultimo consiglio mi accorgo che anch'io uso al 90% il mirino ottico (senza però disdegnare quello elettronico) quindi imbarazzo più totale (dimensioni e peso non sono un problema (passo indifferentemente dalle folding 4x5" alle hasselblad 6x6 alla mamya 645 Af alla canon 1DS alla Fuji x100 alla Olimpus OM1 alla leica m4 con leicameter ed altro... quindi!! Very Happy
Il 18/55 m'attizza (ma l'attacco è o no lo stesso per la pro1 e la xe1?)
per il resto dubbi superati
...ma come diceva un vecchio detto:
"L'operazione è perfettamente riuscita.....ma il paziente è morto!!" LOL

Indecisione più totale, al punto che se non fosse per i soldi (che mancano sempre) le acquisterei tutte e due!!!
Mannaggia!!! Pallonaro

PS. Purtroppo non ho modo di provarle prima del acquisto! Non ci siamo

fraanco

_________________
Il mondo è divenuto uno "specchio Nero" che non riflette più la mia immagine ... Cacchio!!! Sono diventato un ombra troppo chiusa?
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
serdor1
utente


Iscritto: 04 Lug 2005
Messaggi: 300

MessaggioInviato: Ven 28 Dic, 2012 12:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io le ho entrambe, diverse ma uguali, nel senso che, come dice Bio981, la differenza sta solo nel mirino e nella grandezza del corpo, dico così perchè a me non interessa il flash, magari a te si, quindi se la giocano anche su questo.

Io preferisco tenere in mano la X-Pro1, perchè va bene un corpo piccolo, ma per le mie mani la X-E1 è quasi troppo piccola.

Per me il mirino ottico è un plus al quale non rinuncerei, insomma se hai i soldi, secondo me, la X-pro1 è sicuramente meglio.

Alla fine dei conti credo che la cosa sia soggettiva, ma se ti interessa il piccolo e bello, pensa alla X-E1 con il futuro pancake 27, niente male direi, in una tasca ti ci sta di sicuro.

Ah che dilemma vero ?

_________________
Sergio
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
Giovanni.Santangelo
utente attivo


Iscritto: 17 Gen 2006
Messaggi: 1870
Località: Airola (BN)

MessaggioInviato: Ven 28 Dic, 2012 12:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ioclick ha scritto:
Grazie a tutti!!
... Anche se i pareri sono veramente discordanti mi par di capire che il tutto si riduca veramente solo al mirino...

Appunto, quanto pesa quel "solo"?
La scelta è tutta li.

_________________
"Less is more"
(Ludwig Mies van der Rohe)
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Invia email Bacheca utente
ioclick
utente attivo


Iscritto: 24 Giu 2011
Messaggi: 2915
Località: Castellanza (VA)

MessaggioInviato: Ven 28 Dic, 2012 12:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Giovanni.Santangelo ha scritto:
Appunto, quanto pesa quel "solo"?
La scelta è tutta li.


Grat Grat Di certo "HA IL SUO PESO" Argh!

franco Ok!

_________________
Il mondo è divenuto uno "specchio Nero" che non riflette più la mia immagine ... Cacchio!!! Sono diventato un ombra troppo chiusa?
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
Mostra i messaggi a partire da:   
Nuovo argomento   Intervieni in questo argomento    Indice del forum -> Fuji Tutti gli orari del forum sono CET (Europa)
Vai a 1, 2, 3, 4  Successivo
Pag. 1 di 4

 
Vai a:  
Non puoi iniziare nuovi argomenti
Non puoi rispondere ai messaggi
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
Non puoi allegare files in questo forum
Puoi scaricare gli allegati in questo forum



Tutti i contenuti presenti sul sito sono di proprieta' esclusiva degli autori, sono vietate la riproduzione e la distribuzione degli stessi senza previa esplicita autorizzazione.

Visualizza la policy con cui vengono gestiti i cookie.

© 2003, 2016 photo4u.it - contatti - based on phpBB - Andrea Giorgi