Un po' di calcoli per teleconverter

[Fabio1970]

Ciao a tutti.
Ho provato a valutare in questi giorni se per l' anno prossimo valga la pena pensare di acquistare un teleconverter 1.4x o 2x sperando di fare qualche foto naturalistica (ad animali) buona, durante la stagione delle camminate in montagna. Siccome ne so praticamente nulla, vorrei qualche chiarimento da chi ne sa piu' di me sulle mie pensate.

Io possiedo una CANON 60D e un obiettivo SIGMA 18-250, f/5.6-6.3
Premetto che non mi sono informato per sapere se esistano teleconverter compatibili con il mio obiettivo (suppongo di si'). Ho provato a valutare due aspetti:

LUMINOSITA'
Trovo scritto in tutti i forum: "Attenzione: perderesti uno o due stop".
Va bene. Pero', se capisco bene i consigli che mi sono arrivati proprio da questo forum, come regola del pollice tenersi intorno a f/16 puo' andare bene. Quindi, anche con un 2x nella posizione di massima estensione e diaframma tutto aperto raggiungerei f12.6, e potrei addirittura permettermi di chiudere un po'... Credo anche di capire che la profondita' di campo potrebbe essere limitata, ma se si prende uno strumento del genere lo si fa per cercare di fare la foto riempiendo il sensore con il soggetto, quindi se lo sfondo non viene troppo a fuoco potrebbe non essere un dramma, giusto? O mi sto bevendo qualcosa?

RISOLUZIONE
Qui la faccenda mi pare piu' complessa. Se capisco bene:
Alla focale 250mm l' obiettivo raggiunge f/6.3, quindi circa 40mm di apertura.
Prendendo come riferimento una lunghezza d' onda di 635 nanometri (rosso) stimo che un puntino di dimensione nulla genera sul sensore un dischetto di raggio 4.9 millesimi di millimetro (circa)
Dall' area del sensore (419.17 mm quadri) e dal numero di pixel ho che ogni pixel ha una dimensione di 4.8 millesimi di millimetro.

Quindi il mio obiettivo, nella posizione di diaframma tutto aperto e alla massima focale ha una risoluzione equivalente a quella del sensore (l' immagine di un oggetto puntiforme occupa quasi esattamente un pixel). Questo significa che, allungando la focale, perderei risoluzione:

con un 1.4x un oggetto puntiforme occuperebbe circa 2 pixel, quindi la camera si comporterebbe come una 9MPixels

con un 2x lo stesso oggetto occuperebbe 4 pixel, quindi la camera si comporterebbe come se avesse 4.5 Mpixel

Conclusione: un 1.4x forse ancora accettabile, se non devo fare stampe oltre i 15cm o giu di li', un 2x meglio di no?

Vi prego, ditemi se non ho capito nulla!
AIUTO!
Grazie a tutti
Fabio

[il signor mario]

Secondo me non lo potresti usare per problemi di messa a fuoco, a 6,3 sei già al limite della luminosità necessaria oltre, anche con un 1,4x, saresti fuori range.

[Fabio1970]

Ciao.
Grazie per la risposta, ma cosa intendi esattamente con "problemi di messa a fuoco"? Qui proprio non ti seguo. E comunque la cosa che non capisco sulla luminosita' rimane: perche' f/6.3 e' al limite, mentre si fanno tranquillamente foto con diaframmi f/16 o anche piu' chiusi?

Ad ogni modo mi e' venuto in mente stamattina che, se ho fatto i conti giusti, anche 1.4x e' inutile: se si tratta di ridurre il numero di pixel effettivamente a disposizione, tanto vale fare la foto con l' obiettivo che ho e poi tagliare la parte di immagine che mi interessa: stesso effetto e costa meno, no?

Ciao ancora.
Fabio

[matteoganora]

Fabio, io credo che tu debba chiarirti un po' di cose in testa prima di procedere all'acquisto...

1- f16 dimenticatelo, scattare foto a f16 è utopia pura, già a f8 hai dei seri problemi di mosso
2 - un tele duplicato perde qualità, specie con duplicatori compatibili... meglio investire quei soldi in altro modo, o risparmiarli in vista di un tele dedicato
3 - la 60d ha 18mp, con un 250 e un po' di crop, a parte i piccoli volatili o animali molto furtivi, non avrai problema a portare a casa scatti decenti, per un'ottima stampa sono sufficienti 8mp, quindi facendo i conti con un crop a metà risoluzione ti troveresti come a scattare con un 500mm, quindi con un 2x, parlando di angolo di campo.
4 - un duplicatore aumenta l'apertura massima di lavoro, se hai un duplicatore 1,4x aggiungi uno stop (es: da f2.8 a f.4) se usi un 2x aggiungi 2 stop (da f2.8 a f5.6).
5 - dubito che il sigma 18-250 si possa duplicare.

[fmt45]

[Fabio1970]

Grazie a tutti per i vostri consigli.
Ho provato a riflettere un po' sulla risposta di Matteoganora e sul problema del mosso

Se capisco bene:
con focale 250mm, per tempi piu' lunghi di 1/250s ho mosso per soggetti fermi, per soggetti in movimento il tempo si riduce a 1/500s

Usando la regola del 16 mi viene (per un giorno di sole)
f/16 ISO 100
esposizione richiesta 1/100 --> mosso sia un soggetto fermo che uno in movimento

f/11 ISO 100
esposizione richiesta 1/200 --> mosso sia un soggetto fermo che uno in movimento

f/8 ISO 100
esposizione richiesta 1/400 --> ok per un soggetto fermo, ancora mosso se si muove

f/5.6 ISO 100
esposizione richiesta 1/800 -->

Tutto questo per un giorno di sole. Se e' sera o nuvoloso sono nei guai, a meno di non fotografare un soggetto fermo e con un cavalletto... era questo che intendevi?

Verrebbe da pensare: d' accordo, ma se io invece di usare ISO 100 alzo la sensibilita', per esempio, a ISO 1000 dovrei essere a cavallo anche a f/16. Pero' facendo cosi', se capisco bene, vado a sbattere contro il problema del rumore, giusto? Questo almeno leggo nei forum che ho provato a spulciare. Ma esiste un modo di stimare la perdita di nitidezza che devo aspettarmi da questo aumento di rumore? Sapresti indicarmi del materiale in proposito?
Scusa la rottura e grazie.
Fabio

[il signor mario]

Fabio il problema del mosso e della perdita di nitidezza è l'ultimo dei tuoi problemi quello vero è che non riesci a fotografare; se non ricordo male anche il sensore AF della 60D riesce a mettere a fuoco con ottiche dall'apertura massima di 5,6 oltre entra in difficoltà; con il tuo Sigma che arriva a 6,3 sei al limite massimo, a dire il vero oltre, moltiplicando l'obiettivo ti ritroveresti a dover lavorare in manual focus e con gli attuali mirini, a 500mm e con aperture così "chiuse" è pura utopia.

[albemas78]

[Fabio1970]

Dunque, ogni volte che credo di avere capito qualcosa ne salta fuori un' altra... pazienza: e' giusto cosi'. Che ci fosse un problema nel mirino pero' proprio non lo avevo pensato. Si tratta di un problema di luminosita', per cui con obiettivi troppo chiusi non riesco a vedere bene se sono a fuoco oppure no neanche morto, giusto?
Immagino che mettere a fuoco manualmente usando lo schermo LCD non sia possibile o non risolva il problema... ma perche'?

Anche questa cosa che l' autofocus arriva al massimo a f/5.6 nelle macchine attuali mi e' caduta un po' dal cielo. Prendo nota e vedro' di farne buon uso.

Per Albemas78. Oddio mi fai venire il dubbio, ma non direi. Passando da f/16 a f/11 sto aprendo l' otturatore, quindi e' giusto che il tempo di esposizione si riduca passando da 1/100 a 1/200, credo.
Ciao
Fabio

[fmt45]

[matteoganora]