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ogni promessa è debito
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Autore Messaggio
wolves
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Iscritto: 25 Feb 2005
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MessaggioInviato: Lun 10 Ott, 2005 11:07 am    Oggetto: ogni promessa è debito Rispondi con citazione

cominciamo con qualche foto di prova


calendario azteco.jpg
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1/90s f/3,6 iso 200
 Dimensione:  89.94 KB
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calendario azteco.jpg


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wolves
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Iscritto: 25 Feb 2005
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MessaggioInviato: Lun 10 Ott, 2005 11:10 am    Oggetto: Re: ogni promessa è debito Rispondi con citazione

wolves ha scritto:
cominciamo con qualche foto di prova



fiori secchi.jpg
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1/90s f/3,6 iso 800
 Dimensione:  89.19 KB
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fiori secchi.jpg


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demetrio50
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Iscritto: 18 Set 2005
Messaggi: 238

MessaggioInviato: Lun 10 Ott, 2005 11:44 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ottimo anche l'800 iso

mi sono permesso una passataveloce in photoshop

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wolves
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Iscritto: 25 Feb 2005
Messaggi: 434

MessaggioInviato: Lun 10 Ott, 2005 11:53 am    Oggetto: Rispondi con citazione

demetrio50 ha scritto:
ottimo anche l'800 iso

mi sono permesso una passataveloce in photoshop



anche io potevo passarla con noisware ma non avrei reso la realtà della foto agli 800 iso che non mi sembrano malaccio come risultato
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demetrio50
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Iscritto: 18 Set 2005
Messaggi: 238

MessaggioInviato: Lun 10 Ott, 2005 12:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

infatti la cosa migliore è mostrare prima l'originale e poi cosa si può ottenere con pochi ritocchi o di file raw o con l'uso delle curve e della usm ( strumenti da me usati in questo caso )

l'originale da postato a 800 iso ancorchè piccolo mostra però le ottime potenzialità della macchina
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fre'
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Iscritto: 30 Ago 2005
Messaggi: 952
Località: Recanati (MC)

MessaggioInviato: Lun 10 Ott, 2005 4:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

quella a 800 non e' un crop ????

se e' un crop e' spettacolare, se non e' un crop .......... posta anche un crop !!!!!!
grazie

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non serve parlare molto se, in fondo, non si ha niente da dire.               ---------               Fotografa il presente, cosi' quando sara' il futuro rivivrai il passato.
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bigiagia
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Iscritto: 18 Set 2005
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Località: milano

MessaggioInviato: Lun 10 Ott, 2005 5:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

questa foto di prova l'ho fatta in raw a 1600 iso e salvata in tiff.
Importata in photoshop, l'ho convertita in lab e ho sfocato con la stassa
intensità i canali a e b, senza toccare il canale della luminosità, per trasformare il rumore digitale in grana, e poi l'ho riconvertita in jpg. Ovviamente a 1600 iso è dura,
ma si puo ottenere ancora qualcosa



foto studio interno 1600 asa.jpg
 Descrizione:
 Dimensione:  85.48 KB
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foto studio interno 1600 asa.jpg


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demetrio50
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Iscritto: 18 Set 2005
Messaggi: 238

MessaggioInviato: Lun 10 Ott, 2005 5:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bigiagia ha scritto:
questa foto di prova l'ho fatta in raw a 1600 iso e salvata in tiff.
Importata in photoshop, l'ho convertita in lab e ho sfocato con la stassa
intensità i canali a e b, senza toccare il canale della luminosità, per trasformare il rumore digitale in grana, e poi l'ho riconvertita in jpg. Ovviamente a 1600 iso è dura,
ma si puo ottenere ancora qualcosa


avevo visto una prova di conversione raw fatta con photoshop su un altro file 1600 in cui il rumore era già stato convertito in grana senza passare dalla conversione in lab ... ridotta in grana e decolorata poi dovrebbe essere più facile il compito di neatimage o simili per riportare entro limiti accettabili il rumore ... magari con soggetti non troppo complessi ad esempio il pelo di un animale sarà difficilmente compromesso dal rumore mentre un volto diventa più difficile a meno di non cercare effetti grana appositi magari in biancoenero
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ronnydaca
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Iscritto: 05 Giu 2005
Messaggi: 531

MessaggioInviato: Lun 10 Ott, 2005 6:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho provato per curiosita ad eseguire lo stexo lavoro su un jpeg a 400 iso della s5500, per vedere se si poteva tirar fuori qualcosa di simile, bè, assomiglia molto alla foto che hai postato a 1600 della s9500, questo mi fa pensare ch esi puo arrivare bene fino a 800 o sbaglio??

Ho letto in altri post che la s5600 potrebbe far meglio sotto questo punto di vista, perche??

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Fuji S5500+filtro Skylight/UV

Il cinema è come l'eronia, l'unico antidoto a 1 film, è un altro film.(Frank Capra)
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maloxplay
bannato


Iscritto: 01 Set 2004
Messaggi: 2385

MessaggioInviato: Lun 10 Ott, 2005 6:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

perchè il sensore ha un rapporto n. pixell/ superficie maggiore!!!

ma non farti ingannare!!!

è chiaro che se una foto è + piccola di altre il rumore visibile è minore!!!

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(Canon EOS 350Digireflex)... (Yashica FX3 2000)...
and...all the rest is GAME OVER ...run ...run ...run!!! "EOSMAN"
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bigiagia
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Iscritto: 18 Set 2005
Messaggi: 1793
Località: milano

MessaggioInviato: Lun 10 Ott, 2005 6:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

A 800 iso la 9500 è già buona come si puo vedere anche dalla foto
di wolves. A 1600 iso bisogna studiare un sistema per rendere le foto accettabili e non è semplice. Già in ripresa qualcuno più esperto di me,
potrebbe trovare accorgimenti validi, ma in postproduzione, dove io sono
più afferrato, si puo fare molto. A me non piacciono i togli rumore come
neat image e simili perchè rendono le immagini plasticose. Preferisco
lasciare l'effetto grana pellicola ottenibile correggendo il rumore.
Un altro sistema veloce in photoshop è: duplicare il livello di sfondo, applicare una sfocatura sul livello duplicato in modo da togliere completamente il rumore, e poi fondere il livello col metodo colore.
Comunque penso che, con questa macchina, un fotoreporter con le palle
avrebbe potuto cavarci fuori qualcosa di buona ad alti iso senza flash,
in una notte di bombardamenti a bagdad
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maloxplay
bannato


Iscritto: 01 Set 2004
Messaggi: 2385

MessaggioInviato: Lun 10 Ott, 2005 6:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

dalle ultime prove che visto, ho notato che nel complesso questa macchina ha dell'incredibile!!!

con tutta l'esperienza maturata per lo sviluppo del raw con la mia s5000, penso di riuscire ad ottenere ottimi risultati con questa nuova fotocamera!!! però devo prima provarla di persona!!!

ciaoooooooooooooooooooo!!! Ok!

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Località: Quarona (VC)

MessaggioInviato: Lun 10 Ott, 2005 6:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Un sistema può essere quello dell'"esporre a destra" riportando poi in post la foto alla giusta esposizione e riducendo così il rumore, ma non fa miracoli ovviamente.

Io uso spesso Neat e penso che se usato per indebolire il rumore invece che cercare di toglierlo del tutto lascia delle immagini molto "fotografiche", poco plasticose, ma si non si deve esagerare... Wink

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demetrio50
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Iscritto: 18 Set 2005
Messaggi: 238

MessaggioInviato: Lun 10 Ott, 2005 6:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bigiagia ha scritto:
A 800 iso la 9500 è già buona come si puo vedere anche dalla foto
di wolves. A 1600 iso bisogna studiare un sistema per rendere le foto accettabili e non è semplice. Già in ripresa qualcuno più esperto di me,
potrebbe trovare accorgimenti validi, ma in postproduzione, dove io sono
più afferrato, si puo fare molto. A me non piacciono i togli rumore come
neat image e simili perchè rendono le immagini plasticose. Preferisco
lasciare l'effetto grana pellicola ottenibile correggendo il rumore.
Un altro sistema veloce in photoshop è: duplicare il livello di sfondo, applicare una sfocatura sul livello duplicato in modo da togliere completamente il rumore, e poi fondere il livello col metodo colore.
Comunque penso che, con questa macchina, un fotoreporter con le palle
avrebbe potuto cavarci fuori qualcosa di buona ad alti iso senza flash,
in una notte di bombardamenti a bagdad



beh su neat image concordo sul fatto che molti per togliere ogni traccia di rumore passano direttamente alla plastica ! ma tra il togliere tutto ed attenuare c'è una infinità di gradazioni e sapendolo usare ( magari solo sulle parti più compromesse facendo delle selezioni o maschere in photoshop ) ti assicuro che funziona ...
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ronnydaca
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Iscritto: 05 Giu 2005
Messaggi: 531

MessaggioInviato: Lun 10 Ott, 2005 6:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Cmq il metodo dei canali lab nn lo sapevo ed e veramente utile, io sto cercando di salvare qualche 400iso, ma è difficile, se usato in ambiente abbastanza luminoso riuscirei a cavarci qualche b/n, e mi pare che in quel caso aggiungendo un pò di grana di ps si camuffi quella grana invece a cubetti ch esembrano artefatti jpeg(potrei sbagliare, nn sono un esperto).

In un altor post mike diceva che si puo "tirare ils ensore", coem faccio?? so che è un pochino ot, ma usando magari i raw della s5500 a 200 iso, cosa dovrei fare per simulare i 400 iso?? sottoesporre o il contrario?? credo sottoesporre no? ma nn so di quanto.

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morphosis
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Iscritto: 02 Set 2004
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MessaggioInviato: Lun 10 Ott, 2005 7:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

l'esporre a destra, può funzionare, ma credo solo in alcune situazioni, molte volte misurare sulla parte più luminosa e sovraesporre può precludere la possibilità di recuperare le zone la "buio". Wink
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Filip
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Iscritto: 14 Lug 2004
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MessaggioInviato: Lun 10 Ott, 2005 8:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

demetrio50 ha scritto:
avevo visto una prova di conversione raw fatta con photoshop su un altro file 1600 in cui il rumore era già stato convertito in grana senza passare dalla conversione in lab ... ridotta in grana e decolorata poi dovrebbe essere più facile il compito di neatimage
Forse si rischia di andare in OT ma a me questo discorso interessa molto. Come si fa a convertire il rumore in grana?
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demetrio50
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Iscritto: 18 Set 2005
Messaggi: 238

MessaggioInviato: Lun 10 Ott, 2005 9:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Filip ha scritto:
demetrio50 ha scritto:
avevo visto una prova di conversione raw fatta con photoshop su un altro file 1600 in cui il rumore era già stato convertito in grana senza passare dalla conversione in lab ... ridotta in grana e decolorata poi dovrebbe essere più facile il compito di neatimage
Forse si rischia di andare in OT ma a me questo discorso interessa molto. Come si fa a convertire il rumore in grana?


guarda questi esempi

http://www.pbase.com/okeo/image/49021277

noterai come il rumore in photoshop sia più granulare e meno fastidioso e comprometta assai meno il dettaglio , il procedimento spiegato da bigiagia è molto utile e diminuisce ancora le chiazze di colore ma se il raw lo fa per noi è meglio ... certo la foto della villa sul prato è difficile poi da ripulire con un neat image perchè i dettagli sono ovunque e si confondono con la grana stessa ... ma altre imagini si prestano di più ad essere ripulite

ricordate lo scoiattolo dei primi esempi fuji ?

http://img449.imageshack.us/img449/3653/scoiattolooriginal21wt.jpg

eccolo in versione neatimage

http://img449.imageshack.us/img449/158/scoiattolofiltered7or.jpg


naturalmente sono due immagini ricampionate ma il ripulito intero di 9mpx penso si possa stampare in un buon A4
e quello era un file jpg, con un raw in immagini simili penso si possa ottenere di più
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Filip
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Iscritto: 14 Lug 2004
Messaggi: 13724
Località: Ronchi dei Legionari (GO)

MessaggioInviato: Lun 10 Ott, 2005 9:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ok!
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bigiagia
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Iscritto: 18 Set 2005
Messaggi: 1793
Località: milano

MessaggioInviato: Mar 11 Ott, 2005 1:11 am    Oggetto: Rispondi con citazione

questo è un particolare croppato a 100 iso, sempre ricavato da un raw,
questa volta senza nessun intervento in photoshop. Da notare la totale
assenza di rumore



crop macro 100iso.jpg
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 Dimensione:  84.96 KB
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crop macro 100iso.jpg


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