Startrails: eliminare rumore di fondo!

[hereistay]

Sto cercando di realizzare degli star trails con la mia olympus e420.
Per chi non sapesse di cosa si tratta, sono foto a lunga esposizione notturna che si ottengono puntando la camera verso il cielo in modo da ottenere le strisce lasciate dalle stelle dovute al moto terrestre.
Queste foto si possono ottenere o fotografando in posa b o unendo più scatti.
Generalmente lunghe pose b sono sconsigliate, per cui si effettuano più scatti di norma di una trentina di secondo con piccoli intervalli tra uno scatto e l'altro e in seguito si uniscono con programmi di postproduzione.
In origine io riscontravo un problema, ossia la fotocamera impiegava diversi secondi per memorizzare la foto e risultava impossibile effettuare degli scatti a raffica per via di questo tempo "perso" a memorizzare, ho finalmente scoperto che in realtà tutto questo è dovuto alla riduzione del rumore di fondo, per cui l'ho disattivata.
Ho effettuato due serie di scatti, 99 scatti da 35s con 1s di intervallo a F5 e ISO 100, un'altra da 75 (la batteria mi ha abbandonato) da 35s F5 ISO 400.
Paradossalmente è uscita meglio quella a ISO 400 che quella a ISO 100, quest'ultima come potete vedere presenta come delle striature, qualcuno sa dirmi a cosa sono dovute?
Per entrambe c'è il problema del rumore di fondo che è bello evidente.
Ho cercato di rimuoverle con photoshop però non sono un mago con questo programma.
In ogni modo vi posto le due elaborazioni, la prima a ISO 100 la seconda a ISO 400.

ISO100


ISO400

[_Alex_]

Di solito sono i bus di raccolta dei dati catturati dal sensore che si scaldano, ma dovrebbero comparire anche in quella da 400iso, perciò penso a fenomeni di banding o cose simili della tua fotocamera.

U'altra ipotesi è che siano introdotte dal software che usi per miscelare le immagini, prova a cambiare quello e fare altre prove sul campo, se il fenomeno si ripete chiedi nella sezione Olympus oppure fai uno squillo all'assistenza.

[ivanisevic82]

Mi inserisco in questa discussioni per porvi una domanda.
Anche io recentemente, tentando di realizzare degli startrails, mi sono imbattuto nel rumore del sensore a lunghe esposizioni.

Devo dire che la mia Panasonic G3 si è comportata molto bene riguardo agli aloni: nessuno.
Purtroppo però il rumore - come delle piccole macchioline presenti in tutta la foto - è presente.

Attivando la funzione riduzione rumore per tempi lunghi, il problema si risolve DEL TUTTO. Ovviamente la macchina in questo caso non fa altro che fare un dark frame e rielaborare la foto fondendo i 2 scatti.
Facendo una startrail però non si può consentire alla macchina di lavorare con la riduzione del rumore, altrimenti le strisce verrebbero tutte tratteggiate!

So che la tecnica per risolvere questo problema è quella del dark frame...ed eccoci al punto!
Ho provato a realizzare startrail con 4-5 darkframe..ma il risultato è stato pessimo!
Sia attraverso photoshop che attraverso startrail.exe, la riduzione del rumore tramite dark frame creati da me è stata MINIMA, mentre quella realizzata dalla mia macchina attraverso l'attivazione dell'apposita funzione è PERFETTA!

Sapete dirmi per quale motivo?
Avete soluzioni da consigliarmi?

Grazie!

[_Alex_]

La tecnica più semplice per aggirare il problema è scattare con un'ottica più lunga per accentuare l'effetto scia delle stelle ed unire un numero elevato di scatti (una quarantina) di durata inferiore a quella degli scatti che hai usato (pochi secondi per ogni scatto, dai 2 ai 30 a seconda della lunghezza dell'ottica in uso).

Oppure scattare a pellicola che non soffre di riscaldamento del sensore

[ivanisevic82]

[ivanisevic82]

Per rendere meglio l'idea di ciò che voglio dire ho fatto un rapido esperimento casalingo:



1 - Il primo è uno scatto di 40" con riduzione rumore ON nella macchina;

2 - Il secondo è uno scatto di 40" con riduzione rumore OFF nella macchina;

3 - Il terzo è lo scatto n° 2 a cui è stato sottratto il rumore mediante photoshop utilizzando un dark frame, scattato di seguito, ovviamente alle medesime condizioni ma con il tappo davanti l'obiettivo.

Come potete vedere, anche se la tecnica del DF migliora la qualità dello scatto, la foto più pulita è senza dubbio la prima, dove la pulizia del rumore l'ha fatta la macchina.

Consigli? Pareri? Soluzioni?

Grazie!

[andy_g]

Per avere un campo stellare con le scie continue in multiesposizione la riduzione del rumore si deve escludere, quindi resta solo il dark frame, non vedo alternative.
Il rumore termico aumenta con la temperatura, quindi meglio fotografare d'inverno, durante il quale l'aria è peraltro più pulita e la visione più nitida, quest'estate calda non è l'ideale. Al freddo si può avere qualche problema con la durata delle batterie ma si può ricorrere a un'alimentazione alternativa.
Quanto alle due foto del campo stellare, i problemi di banding ci sono anche nella seconda, ma in orizzontale. Comunque, se quelli sono pini marittimi è chiaro che il posto non è l'ideale per questo tipo di foto, ci vedrei molto meglio degli abeti

[ivanisevic82]

Grazie andy per i consigli!
Non è che avresti una risposta per il mio post di sopra?
Grazie!

PS: Aggiungo un'altro dato, anche se forse dovrei aprire un nuovo topic per non andare fuori tema. A me sempre che nel mio caso, come si evince dalle foto sopra postate, il problema non sia quello degli hot-pixel (non vedo bruciature, ne puntini colorati) ma solo quello di un pesante rumore di fondo...diverso però dal "classico" rumore, che si ha ad esempio utilizzando un alto valori ISO.
Se guardate bene sono come dei piccoli "trattini" posizionati su tutta la foto...di cosa si tratta!??

[andy_g]

doppio

[andy_g]

Difficile dire, può darsi che il dark frame sia stato preso in condizioni leggermente diverse oppure che l'NR della fotocamera applichi anche qualche filtro aggiuntivo. Quanto ai trattini difficile dire se si tratti di polvere sul soggetto che peraltro non ho capito cos'è o di pixel leggermente più sensibili senza arrivare ad essere hot pixel. Peraltro il dark frame non annulla il rumore termico, che è casuale e quindi non ha schemi ripetitivi, ma è la multiesposizione che lo attenua.

[andy_g]

Doppio

[ivanisevic82]

L'oggetto misterioso è una calcolatrice! 😄
Continuando ad indagare ho scoperto un altra cosa: se la foto la faccio in raw e non in jpeg, quei trattini sono colorati e assumono le caratteristiche tipiche degli hotpixels.
Nella stessa foto la macchina, facendo la conversione jpeg, elimina il colore, ma le striscette restano!
Ciò vuol dire forse che applicando un dark frame al raw e non al jpeg potrei ottenere risultati migliori, devo provare, vi terrò aggiornati!

[andy_g]

Esatto, la tecnica del dark frame va applicata direttamente sui file raw, perchè i Jpeg sono già interpolati e ogni pixel influenza quelli vicini. Comunque non sono proprio hotpixel ma leggere anomalie, altrimenti saresti rovinato!