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Anonimo. non più registrato
Iscritto: 14 Gen 2006 Messaggi: 6707
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Inviato: Gio 05 Apr, 2012 12:14 am Oggetto: |
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A Milano i bar (sempre di più) e gli empori sono cinesi, le macellerie, moltissime, sono arabe, quasi tutte le pizzerie sono egiziane. Tutti lavoratori incredibili che si fanno DUE mazzi così e tengono prezzi bassi.
E dovresti vedere le squadre dei foto-video matrimonialisti cinesi, arrivano COL FURGONE REGIA e le spallari wireless....  |
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Cos78 utente attivo

Iscritto: 05 Feb 2007 Messaggi: 2082 Località: north east
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Pietro Super Pro bannato

Iscritto: 03 Mar 2011 Messaggi: 3327
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Inviato: Gio 05 Apr, 2012 9:32 am Oggetto: |
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Cos78 ha scritto: | Alberto, qui cinesi non ci sono...neanche uno... forse il terreno non è fertile neanche per loro perchè l'unico ristorante cinese ha chiuso 10 anni fa pure lui.... per avere cinesi bisogna prendere il brum brum e farsi una bella sciroppata di km...  |
Urca...e dove abiti?
Quasi quasi ci faccio un pensierino...a me i cinesi, egiziani, indiani, e affini stanno stancando...non perchè sia razzista, sia ben chiaro, solo che stanno uccidendo il mercato...ed oramai a Roma sembra che ci siano solo loro...
Adesso non fai neanche in tempo a voltarti che trovi una nuova frutteria aperta...che poi...frutterie...sono aperte fino alle dieci di sera e vengono usate come dormitori comuni....per non parlare che l'affitto per questi locali il primo anno lo paga il comune...vabbè, non voglio entrare in quella che è una discussione politica...altrimenti m'incazzo...e poi non è il luogo adatto, siamo in un forum di fotografia...
Cos, se le case non costano una fortuna sto valutando seriamente di trasferirmi... _________________
Chi non sa fare una foto interessante con un apparecchio da poco prezzo...ben difficilmente otterrà qualcosa di meglio con la fotocamera dei suoi sogni.
Ho sempre pensato che la fotografia sia come una barzelletta: se la devi spiegare non è venuta bene. |
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Cos78 utente attivo

Iscritto: 05 Feb 2007 Messaggi: 2082 Località: north east
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Inviato: Gio 05 Apr, 2012 10:31 am Oggetto: |
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l'ho scritto pagine fa dove abito.... nell'ex spiaggia dell'impero Austro-ungarico.... l'isola di Grado, in FVG, un tempo posto chic per il turismo e ora semplicemente un isola che stà morendo.....
cinesi è pieno a Trieste nel rione che si sono comprati (l'ex zona costruita da Maria Teresa d'Austria).
cinesi li trovi a Udine.
qualcuno in giro per i paeselli in giringiro.
a Grado no.
niente cinesi.
ci sono due negozi di turchi ma per dirne una, pure il kebabbaro in viale è chiuso l'anno scorso (gestito da italiani tra l'altro...)
il contro?
- no parcheggio...scordarselo.... cioè un garage costa come un appartamento in altri paesi... cioè per dire se abiti in centro...son problemi nel week end (quando mezza bassa friulana si riversa per andare in spiaggia) che neanche a milano zona duomo possono pensare a cose simili....
- il costo delle case.... ci son sempre più appartamenti sfitti o in vendita ma.... ma mi chiedo come cavolo facciano a chiederti 10k€/mq se la zona non tira più dal punto di vista di essere un posto unico....
comunque, e finisco l'ot, se hai figli la zona è bellissima: in viale (estesissimo e praticamente coincidente con tutto il centro) niente auto.
spiagge degradanti lentamente quindi nessun bambino che possa affogare a meno che lo lasci proprio solo perchè ti guardi le tedesche.
tanto pesce (beh è un isola...) e piove pochissimo.. .
no casino dopo in certo orario (anni fa era pieno di discoteche, balere etc...).
non si son mai sentiti rapimenti o cose simili.
c'è molto verde e se fotografi natura ne hai a bizzeffe (ci sono 3 aree naturali di interesse anche ramsar).
In caso sai dove farti le ferie!
su roma e gli egiziani invece non sapevo nulla.... l'affitto pagato dal comune?
ma cavolo, e all' italiano che mette su un attività no?
ecco le regole diverse che accennavo prima....
ritornando a chiosa sul fotografo di matrimonio, ho notato che mediamente qui i costi sono maggiori e, invero, in due richieste che ho avuto per questa fine estate in cui uno degli sposi era di qui e l'altro di altre zone di Italia ma più a sud, è capitato che quest'ultimo (una volta era un lui e una volta una lei) mi abbiano detto che da loro i matrimonialisti costano tutti meno.
Alchè è tendenzialmente vero.... quello che molti non capiscono o che non gli interessa è che spesso i costi sono diversi.
però io so benissimo che se vado in caffe degli specchi in piazza unità a trieste (la piazza sul mare più grande d'europa) il caffè seduto in piazza costerà molto più che in periferia o in zone diverse... d'altraparte il solo affitto è mostruosamente più alto.
stessa cosa dicasi se si considerano posti diversi.
in veneto per esempio il cibo (nella ristorazione) costa mediamente meno che in friuli venezia giulia.
questo per una certa serie di motivi che non stiamo qui ad analizzare.
e se ti trovi in una zona in cui ilc osto della vita è alto e tutto costa più che in altre zone, ecco che anche il servizio fotografico costerà ugualmente di più.
semplicemente perchè le spese sono alte per tutti.
poi ci sono quelli con richieste particolari che poi non considerano nella somma del prezzo finale... del tipo: mi hanno chiesto un matrimonio con trasferimento (a mie spese) a Venezia (130km andata e 130km ritorno).
Ora per chi non c'è mai stato, va calcolato che finendo le riprese tendenzialmente alle 2 o alle 3 di notte (finito il ricevimento) o si dorme lì (dormire a venezia non è come dormire nel paesello di don abbondio...) oppure bisogna arrivare in auto (e non in treno p.e.).
il parcheggio a venezia costa circa 34€ a giornata.
c'è l'autostrada, la benzina e una volta parcheggiati li siccome la richiesta era di foto in giudecca, di qua o di là, ci vogliono diversi biglietti del vaporetto (6,5€ a tratta)
per me e per l'assistente (richiesto espressamente).
ora è lapalissiano che un fotografo veneziano avrà costi diversi.
bene.
ma gli sposi piacevano alcuni miei lavori.
ok.
fatto il prezzo, pure tirato perchè mi è stato chiesto questo fotolibro: clicca
mi hanno risposto che era troppo caro tutto quanto!
(e me cojoni, la sola stampa costa a me 1500€ di QUEL tipo di fotolibro)
gli ho mostrato altre possibilità scendendo di moltissimo e infine hanno optato per un fotolibro con copertina in laccato dal costo molto più contenuto.
e uno dei due (proveniente da otranto) mi fa che lo stesso servizio fotografico a otranto, comprendivo di album glie lo fanno a 600€.
sul momento ho pensato che cercassero solo di tirare il prezzo e/o che non avessero le capacità per considerare valori diversi per gli album diversi (per ora non parlo del servizio ma solo della mera stampa).
alchè non ci si è incontrati sul prezzo.
ok.
Passa un altra coppia che si voleva sposare qui.
perfetto!
stessi discorsi ma scelta di copertina in plexiglass speso, stessa scelta del resto e poi lei mi fa che giù a brindisi un servizio matrimoniale completo con album identico identico identico a brindisi costa 700€.
alchè non ci si è incontrati sul prezzo.
ok.
No, ok un accidente!
ma se quegli album li fanno qui ad Arba in provincia di pordenone io li pago 600+iva, ma come diamine è possibile che in altri posti costi tutto il servizio matrimoniale album compreso meno della mia spesa per tale album?
forse che l'album non è lo stesso?
ma...
in ogni caso incuriosito mi faccio un giringirello nei siti dell'italia del sud relativi ad album matrimoniali.
ne trovo uno su un isola del tirreno che ha ottimi prezzi e quindi faccio un preventivo equipollente a quello del primo caso, quindi album in pelle con contenitore grande, più album in pelle con contenitore medio, più album piccolo in pelle con contenitore piccoloe tc.
e che ti scopro?
che usando le medesime carte, copertine di qualità inferiore ma comunque alta...beh i costi sono sì più bassi ma comunque alti.
e allora dove stà l'inghippo?
che i clienti mediamente o parlano a vanvera ("è lo stesso identico identico identico album....") senza capire che un iphone costa più del cellulare cinese replica oppure che semplicemente puntano a mentire consapevolmente per abbassare i prezzi.
mentalità che non vale per tutti però.....
Tantè che dico sempre che hai quello che paghi per la maggiorparte delle volte.... d'altraparte quando vado dal meccanico gli sconti che fa magari senza chiedere nulla (c'è crisi e i clienti vanno difesi con le unghie!) pur piacevoli rendono il costo orario comunque sostanzioso.
Ma so che in certi posti ho un ottimo servizio, voglio un ottimo servizio e quindi so che costa.
e lo pago!.
volessi un servizio inferiore pagherei meno.
volessi, tornando alla fotografia un 50mm con altissimo rapporto prezzo/prestazioni, mi compro un 50/1.8.
ma se voglio quell'in più dato da un 50L... beh so che devo pagarlo molto di più.
ogni cosa ha un prezzo ed è il mercato a stabilire il prezzo alla faccia di chi i prezzi li propone.... in tutto.
e il mercato siamo noi infine..... quindi le conclusioni le lascio ai lettori.... fine semi-OT!
 _________________ [size=10][b]Recensioni Varie Pano-MAXX, Feisol, Manfrotto, Light Craft Workshop, Cullmann, etc etc...; |
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Pietro Super Pro bannato

Iscritto: 03 Mar 2011 Messaggi: 3327
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Inviato: Gio 05 Apr, 2012 1:12 pm Oggetto: |
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Cos78 ha scritto: | l'ho scritto pagine fa dove abito.... nell'ex spiaggia dell'impero Austro-ungarico.... l'isola di Grado, in FVG, un tempo posto chic per il turismo e ora semplicemente un isola che stà morendo.....
cinesi è pieno a Trieste nel rione che si sono comprati (l'ex zona costruita da Maria Teresa d'Austria).
cinesi li trovi a Udine.
qualcuno in giro per i paeselli in giringiro.
a Grado no.
niente cinesi.
ci sono due negozi di turchi ma per dirne una, pure il kebabbaro in viale è chiuso l'anno scorso (gestito da italiani tra l'altro...)
il contro?
- no parcheggio...scordarselo.... cioè un garage costa come un appartamento in altri paesi... cioè per dire se abiti in centro...son problemi nel week end (quando mezza bassa friulana si riversa per andare in spiaggia) che neanche a milano zona duomo possono pensare a cose simili....
- il costo delle case.... ci son sempre più appartamenti sfitti o in vendita ma.... ma mi chiedo come cavolo facciano a chiederti 10k€/mq se la zona non tira più dal punto di vista di essere un posto unico....
comunque, e finisco l'ot, se hai figli la zona è bellissima: in viale (estesissimo e praticamente coincidente con tutto il centro) niente auto.
spiagge degradanti lentamente quindi nessun bambino che possa affogare a meno che lo lasci proprio solo perchè ti guardi le tedesche.
tanto pesce (beh è un isola...) e piove pochissimo.. .
no casino dopo in certo orario (anni fa era pieno di discoteche, balere etc...).
non si son mai sentiti rapimenti o cose simili.
c'è molto verde e se fotografi natura ne hai a bizzeffe (ci sono 3 aree naturali di interesse anche ramsar).
In caso sai dove farti le ferie!
su roma e gli egiziani invece non sapevo nulla.... l'affitto pagato dal comune?
ma cavolo, e all' italiano che mette su un attività no?
ecco le regole diverse che accennavo prima....
ritornando a chiosa sul fotografo di matrimonio, ho notato che mediamente qui i costi sono maggiori e, invero, in due richieste che ho avuto per questa fine estate in cui uno degli sposi era di qui e l'altro di altre zone di Italia ma più a sud, è capitato che quest'ultimo (una volta era un lui e una volta una lei) mi abbiano detto che da loro i matrimonialisti costano tutti meno.
Alchè è tendenzialmente vero.... quello che molti non capiscono o che non gli interessa è che spesso i costi sono diversi.
però io so benissimo che se vado in caffe degli specchi in piazza unità a trieste (la piazza sul mare più grande d'europa) il caffè seduto in piazza costerà molto più che in periferia o in zone diverse... d'altraparte il solo affitto è mostruosamente più alto.
stessa cosa dicasi se si considerano posti diversi.
in veneto per esempio il cibo (nella ristorazione) costa mediamente meno che in friuli venezia giulia.
questo per una certa serie di motivi che non stiamo qui ad analizzare.
e se ti trovi in una zona in cui ilc osto della vita è alto e tutto costa più che in altre zone, ecco che anche il servizio fotografico costerà ugualmente di più.
semplicemente perchè le spese sono alte per tutti.
poi ci sono quelli con richieste particolari che poi non considerano nella somma del prezzo finale... del tipo: mi hanno chiesto un matrimonio con trasferimento (a mie spese) a Venezia (130km andata e 130km ritorno).
Ora per chi non c'è mai stato, va calcolato che finendo le riprese tendenzialmente alle 2 o alle 3 di notte (finito il ricevimento) o si dorme lì (dormire a venezia non è come dormire nel paesello di don abbondio...) oppure bisogna arrivare in auto (e non in treno p.e.).
il parcheggio a venezia costa circa 34€ a giornata.
c'è l'autostrada, la benzina e una volta parcheggiati li siccome la richiesta era di foto in giudecca, di qua o di là, ci vogliono diversi biglietti del vaporetto (6,5€ a tratta)
per me e per l'assistente (richiesto espressamente).
ora è lapalissiano che un fotografo veneziano avrà costi diversi.
bene.
ma gli sposi piacevano alcuni miei lavori.
ok.
fatto il prezzo, pure tirato perchè mi è stato chiesto questo fotolibro: clicca
mi hanno risposto che era troppo caro tutto quanto!
(e me cojoni, la sola stampa costa a me 1500€ di QUEL tipo di fotolibro)
gli ho mostrato altre possibilità scendendo di moltissimo e infine hanno optato per un fotolibro con copertina in laccato dal costo molto più contenuto.
e uno dei due (proveniente da otranto) mi fa che lo stesso servizio fotografico a otranto, comprendivo di album glie lo fanno a 600€.
sul momento ho pensato che cercassero solo di tirare il prezzo e/o che non avessero le capacità per considerare valori diversi per gli album diversi (per ora non parlo del servizio ma solo della mera stampa).
alchè non ci si è incontrati sul prezzo.
ok.
Passa un altra coppia che si voleva sposare qui.
perfetto!
stessi discorsi ma scelta di copertina in plexiglass speso, stessa scelta del resto e poi lei mi fa che giù a brindisi un servizio matrimoniale completo con album identico identico identico a brindisi costa 700€.
alchè non ci si è incontrati sul prezzo.
ok.
No, ok un accidente!
ma se quegli album li fanno qui ad Arba in provincia di pordenone io li pago 600+iva, ma come diamine è possibile che in altri posti costi tutto il servizio matrimoniale album compreso meno della mia spesa per tale album?
forse che l'album non è lo stesso?
ma...
in ogni caso incuriosito mi faccio un giringirello nei siti dell'italia del sud relativi ad album matrimoniali.
ne trovo uno su un isola del tirreno che ha ottimi prezzi e quindi faccio un preventivo equipollente a quello del primo caso, quindi album in pelle con contenitore grande, più album in pelle con contenitore medio, più album piccolo in pelle con contenitore piccoloe tc.
e che ti scopro?
che usando le medesime carte, copertine di qualità inferiore ma comunque alta...beh i costi sono sì più bassi ma comunque alti.
e allora dove stà l'inghippo?
che i clienti mediamente o parlano a vanvera ("è lo stesso identico identico identico album....") senza capire che un iphone costa più del cellulare cinese replica oppure che semplicemente puntano a mentire consapevolmente per abbassare i prezzi.
mentalità che non vale per tutti però.....
Tantè che dico sempre che hai quello che paghi per la maggiorparte delle volte.... d'altraparte quando vado dal meccanico gli sconti che fa magari senza chiedere nulla (c'è crisi e i clienti vanno difesi con le unghie!) pur piacevoli rendono il costo orario comunque sostanzioso.
Ma so che in certi posti ho un ottimo servizio, voglio un ottimo servizio e quindi so che costa.
e lo pago!.
volessi un servizio inferiore pagherei meno.
volessi, tornando alla fotografia un 50mm con altissimo rapporto prezzo/prestazioni, mi compro un 50/1.8.
ma se voglio quell'in più dato da un 50L... beh so che devo pagarlo molto di più.
ogni cosa ha un prezzo ed è il mercato a stabilire il prezzo alla faccia di chi i prezzi li propone.... in tutto.
e il mercato siamo noi infine..... quindi le conclusioni le lascio ai lettori.... fine semi-OT!
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10.000euro al mq sono tantissimi...
Al massimo ci scappa un viaggio...
E cmq si, "qualunque" straniero voglia aprirsi un'attività a roma usufruisce dal comune un anno di rimborso di affitto...va da se che se ci sono 5 "titolari" dentro un negozio ed ogni anno chiudono e cambiano "proprietario" usufruiranno di 5 anni di affitto gratis...
E, perdonatemi l'OT politico, è una VERGOGNA...
Vergogna perchè poi devo sentire un mio amico, che ha un negozio di fotografia, dire: "guadagni?praticamente a fine mese vado pari, sono fortunato perchè a differenza di altri non chiudo!"
E non ha famiglia ( non è sposato ), altrimenti avrebbe già chiuso...
E "vende" servizi a prezzi ridicoli...350 euro battesimi/comunioni/cresime ( casa-chiesa-ricevimento-fotolibro ) 1200 euro matrimonio ( casa sposa-chiesa-ricevimento-fotolibro grande-2 fotolibri piccoli )...
E, fidati, è bravo, molto...
Ritornando ai servizi ti racconto quello che è successo a me, così ti rendi conto perchè mi inalbero...
Io e mia moglie decidiamo di sposarci...ad entrambi piace la fotografia e decidiamo di volere un servizio all'antica, nel senso di stampe chimiche...di sentire l'odore della carta...di vedere il tempo che passa attraverso il cambiamento del colore della stessa...perchè secondo noi era questo lo scopo di un album fotografico...
Per farla breve, cominciamo a chiedere ad altri amici, vediamo siti, insomma ci guardiamo in giro...
Ci presentiamo da una decina di fotografi per fare preventivi e la formula è sempre la stessa...l'album di pelle lo porto io...tu scatti foto ( casa sposa-chiesa-ricevimento erano 2 fotografi che scattavano), e ce le appiccichi ( un'ottantina credo ) sull'album e ci dai tutti i raw...quanto vuoi?
I prezzi variavano tra i 1100 ed i 2100...qualcuno i raw te li dava, altri no...
Alcuni avevano uno studio, alcuni no e ti venivano a casa...
Le foto le ho "tutte" ritagliate da solo...loro, prima di stamparle, me le hanno fatte vedere in jpg...ed io, per mia scelta, me le sono ritagliate e modificate ( inserendo per ogni foto una nota...per esempio, clona quel braccio, schiarisci la parte a dx, pulisci quella macchia )
Lo so, sono un rompicojoni...ma quelle erano le foto che io avevo pagato...e quindi dovevano essere come volevo io...
Io sapevo quello che volevo, chiedevo l'attrezzatura che usavano ecc...ecc...
E "tutti" mi offrivano lo stesso prodotto...la stessa qualità, la stessa professionalità, bla bla bla...
Perchè i prezzi non erano allineati?Perchè alcuni fotogravi volevano specularci sopra?
In finale due persone per una giornata, tra costi da ammortizzare e tempo speso per la post ( considerando che una stampa 30-40/45 costa al negozio del mio amico, al pubblico, 4 euro scarsi ).
Facciamo due conti...
Mi è costato 1300 euro...
80 stampe 30x40 150 euro ( a loro...ipotizzo...forse anche di meno)
Tasse 400 euro ( più o meno il 30% )
Assistente/fotografo 80 euro ( sono i prezzi di roma... )
e quindi...
1300 - ( 150 + 400 + 80 ) = 670 euro...
per due giorni di lavoro...uno di scatto ed uno di postproduzione...
mi sembra un buon guadagno non credi?
almeno per me lo è...perchè in proiezione se si fanno 40 matrimoni all'anno sono 26.800 euro...ed un fotografo non fa solo matrimoni...
io per guadagnare 26.800 euro devo fare 201 giorni in Afghanistan...a 133 euro al giorno...senza contare che poi saranno ri-tassati perchè supero l'aliquota e lo stipendi mi viene tassato al 33% invece che al 27%...e quindi al conguaglio me li levano...
senza contare che rischio il culo un giorni si e l'altro pure...
Ah, quello che chiedeva 2100 euro mi avrebbe fatto il matrimonio con "due" corpi una D700 ed una D300s...questo due anni fa...spacciandomele come il top di gamma...
"Che poi il mio assistente scatta con D300s...e quando lo trovi un assistente con una macchina da 1500 euro?"
"Bhè, se mi prende a lavorare con lei io possiedo una D3...magari le faccio fare ancor più bella figura..."
Ovviamente io non possedevo una D3...era solo per fargli capire che non stava parlando con un idiota...
E allora, per tornare a bomba...come la giustifico questa differenza di prezzo?
E' che ci sono molti "fotografi" che sono, come se dice a Roma, dei bei fjodeni gargarozzoni* ...
*Figli di mignotta che vogliono guadagnare troppo.
Scusate la parolaccia, ma non era contro un utente...ed era l'unico vocabolo che li riassumeva...  _________________
Chi non sa fare una foto interessante con un apparecchio da poco prezzo...ben difficilmente otterrà qualcosa di meglio con la fotocamera dei suoi sogni.
Ho sempre pensato che la fotografia sia come una barzelletta: se la devi spiegare non è venuta bene. |
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Cos78 utente attivo

Iscritto: 05 Feb 2007 Messaggi: 2082 Località: north east
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Pietro Super Pro bannato

Iscritto: 03 Mar 2011 Messaggi: 3327
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Inviato: Gio 05 Apr, 2012 2:22 pm Oggetto: |
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Bha...si parla sempre di servizi fotografici...
Per non parlare che l'autore del post non si è più fatto vivo...
Io fossi un mod-coordinatore lo sposterei in off-topic...  _________________
Chi non sa fare una foto interessante con un apparecchio da poco prezzo...ben difficilmente otterrà qualcosa di meglio con la fotocamera dei suoi sogni.
Ho sempre pensato che la fotografia sia come una barzelletta: se la devi spiegare non è venuta bene. |
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hoste utente
Iscritto: 06 Ago 2004 Messaggi: 367
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Inviato: Ven 06 Apr, 2012 3:36 pm Oggetto: |
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Pietro MCMLXXVII ha scritto: | io per guadagnare 26.800 euro devo fare 201 giorni in Afghanistan...a 133 euro al giorno...senza contare che poi saranno ri-tassati perchè supero l'aliquota e lo stipendi mi viene tassato al 33% invece che al 27%...e quindi al conguaglio me li levano...
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si ma lui deve pagare l'affitto del negozio, comprarsi l'attrezzatura, pagare i contributi e mille altre cose non comprese in quel 30%(commercialista, camera di commercio, tassa rifiuti, privacy, sicurezza) assumersi il rischio di malattie, cali di lavoro, "sole" dai clienti...insomma è un lavoratore autonomo, con vantaggi e svantaggi
p.s. le aliquote a cui sei tassato tu...sono uguali per tutti...e non si fermano al 33%
p.s. 2- il tono è scherzoso...non vorrei sembrasse polemico. |
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Pietro Super Pro bannato

Iscritto: 03 Mar 2011 Messaggi: 3327
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Inviato: Ven 06 Apr, 2012 3:59 pm Oggetto: |
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hoste ha scritto: | si ma lui deve pagare l'affitto del negozio, comprarsi l'attrezzatura, pagare i contributi e mille altre cose non comprese in quel 30%(commercialista, camera di commercio, tassa rifiuti, privacy, sicurezza) assumersi il rischio di malattie, cali di lavoro, "sole" dai clienti...insomma è un lavoratore autonomo, con vantaggi e svantaggi
p.s. le aliquote a cui sei tassato tu...sono uguali per tutti...e non si fermano al 33%
p.s. 2- il tono è scherzoso...non vorrei sembrasse polemico. |
Mi parli di malattie?
Io ti parlo di rischio di morte...non so se rendo l'idea... _________________
Chi non sa fare una foto interessante con un apparecchio da poco prezzo...ben difficilmente otterrà qualcosa di meglio con la fotocamera dei suoi sogni.
Ho sempre pensato che la fotografia sia come una barzelletta: se la devi spiegare non è venuta bene. |
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AleZan coordinatore

Iscritto: 16 Giu 2006 Messaggi: 11698 Località: Bologna
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Inviato: Ven 06 Apr, 2012 4:08 pm Oggetto: |
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Spero che nessuno se ne abbia a male se sposto questo thread in Off-Topic. _________________ Alessandro - www.alessandrozanini.it
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DamianoPignatti moderatore

Iscritto: 10 Gen 2008 Messaggi: 17057 Località: dintorni di Bassano del Grappa
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Inviato: Lun 09 Apr, 2012 9:54 am Oggetto: |
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un professionista non impegnerà mai una mezza giornata per quella cifra.
l'ho fatto io che non sono professionista per quella cifra, per un professionista che non poteva esserci.
gli ho consegnato i raw e il resto l'ha fatto lui.
ma che un fotografo ti consegni i raw e butti via mezza giornata è difficili, a meno che non abbia bisogno di soldi. _________________
Damiano Il forum vive SOLO grazie alla reciproca critica fotografica: contribuisci anche tu!
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marck4 utente attivo

Iscritto: 29 Mar 2005 Messaggi: 1403 Località: grosseto
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Inviato: Mer 11 Apr, 2012 4:36 pm Oggetto: |
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Pietro MCMLXXVII ha scritto: |
Ci presentiamo da una decina di fotografi per fare preventivi e la formula è sempre la stessa...l'album di pelle lo porto io...tu scatti foto ( casa sposa-chiesa-ricevimento erano 2 fotografi che scattavano), e ce le appiccichi ( un'ottantina credo ) sull'album e ci dai tutti i raw...quanto vuoi?
I prezzi variavano tra i 1100 ed i 2100...qualcuno i raw te li dava, altri no...
Alcuni avevano uno studio, alcuni no e ti venivano a casa...
Le foto le ho "tutte" ritagliate da solo...loro, prima di stamparle, me le hanno fatte vedere in jpg...ed io, per mia scelta, me le sono ritagliate e modificate ( inserendo per ogni foto una nota...per esempio, clona quel braccio, schiarisci la parte a dx, pulisci quella macchia )
Lo so, sono un rompicojoni...ma quelle erano le foto che io avevo pagato...e quindi dovevano essere come volevo io...
Io sapevo quello che volevo, chiedevo l'attrezzatura che usavano ecc...ecc...
E "tutti" mi offrivano lo stesso prodotto...la stessa qualità, la stessa professionalità, bla bla bla...
Perchè i prezzi non erano allineati?Perchè alcuni fotogravi volevano specularci sopra?
In finale due persone per una giornata, tra costi da ammortizzare e tempo speso per la post ( considerando che una stampa 30-40/45 costa al negozio del mio amico, al pubblico, 4 euro scarsi ).
Facciamo due conti...
Mi è costato 1300 euro...
80 stampe 30x40 150 euro ( a loro...ipotizzo...forse anche di meno)
Tasse 400 euro ( più o meno il 30% )
Assistente/fotografo 80 euro ( sono i prezzi di roma... )
e quindi...
1300 - ( 150 + 400 + 80 ) = 670 euro...
per due giorni di lavoro...uno di scatto ed uno di postproduzione...
mi sembra un buon guadagno non credi?
almeno per me lo è...perchè in proiezione se si fanno 40 matrimoni all'anno sono 26.800 euro...ed un fotografo non fa solo matrimoni...
io per guadagnare 26.800 euro devo fare 201 giorni in Afghanistan...a 133 euro al giorno...senza contare che poi saranno ri-tassati perchè supero l'aliquota e lo stipendi mi viene tassato al 33% invece che al 27%...e quindi al conguaglio me li levano...
senza contare che rischio il culo un giorni si e l'altro pure...
Ah, quello che chiedeva 2100 euro mi avrebbe fatto il matrimonio con "due" corpi una D700 ed una D300s...questo due anni fa...spacciandomele come il top di gamma...
"Che poi il mio assistente scatta con D300s...e quando lo trovi un assistente con una macchina da 1500 euro?"
"Bhè, se mi prende a lavorare con lei io possiedo una D3...magari le faccio fare ancor più bella figura..."
Ovviamente io non possedevo una D3...era solo per fargli capire che non stava parlando con un idiota...Wink
E allora, per tornare a bomba...come la giustifico questa differenza di prezzo?
E' che ci sono molti "fotografi" che sono, come se dice a Roma, dei bei fjodeni gargarozzoni* ...
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ma parli sul serio?
sai che io non ti avrei chiesto meno di 1700€ + iva per i soli file e per le tue note avrei chiesto 80€ l'ora per la postproduzione?
visto che non sono di roma anche 200€ per le spesi di trasferta e a perte l'album e le stampe...
secondo me hai un idea della fotografia molto strana, non la vedi come arte e valuti il lavoro del tuo fotografo meno che di un imbianchino, visto che la post produzione di un matrimonio porta via molto piu di un giorno, lo avresti pagato 20€ lorde l'ora...
sinceramente, capisco che il mercato romano è viziato da servizi di pessima qualita, giustamente direi, visto quello che molti romani sono disposti a pagare, ma da un appassionato di fotografia non mi aspetterei certe racconti, mi aspetterei nvece di sentir dire che ha scelto un fotografo che lo emozionava...
scusate l'ot, ma non ho resistito... _________________ http://www.marcomiglianti.it/ http://www.marcomiglianti.blogspot.com
http://www.migliantistudio.com |
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Pietro Super Pro bannato

Iscritto: 03 Mar 2011 Messaggi: 3327
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Inviato: Mer 11 Apr, 2012 5:02 pm Oggetto: |
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marck4 ha scritto: | ma parli sul serio?
sai che io non ti avrei chiesto meno di 1700€ + iva per i soli file e per le tue note avrei chiesto 80€ l'ora per la postproduzione?
visto che non sono di roma anche 200€ per le spesi di trasferta e a perte l'album e le stampe...
secondo me hai un idea della fotografia molto strana, non la vedi come arte e valuti il lavoro del tuo fotografo meno che di un imbianchino, visto che la post produzione di un matrimonio porta via molto piu di un giorno, lo avresti pagato 20€ lorde l'ora...
sinceramente, capisco che il mercato romano è viziato da servizi di pessima qualita, giustamente direi, visto quello che molti romani sono disposti a pagare, ma da un appassionato di fotografia non mi aspetterei certe racconti, mi aspetterei nvece di sentir dire che ha scelto un fotografo che lo emozionava...
scusate l'ot, ma non ho resistito... |
E allora non avresti mai lavorato per me...questo è poco ma sicuro...
Parli di arte?Ti senti un artista?
Bhè vedendo il tuo sito sono belle foto, ma come tante altre...è sempre la solita solfa...lo specchio...la sposa che si trucca...l'abito sul letto...un paio di scarpe...la barba...bla...bla...bla...
cosa c'è di artistico?
cosa proponi di nuovo?
Imbianchino?
80 euro + iva al giorno...
ma la fatica è la stessa?
Ma poi, giustamente cosa? Perché pago di meno la qualità è minore? Ma chi te l'ha detto? Forse pago di meno perché non stai parlando con un ignorante...e perchè la concorrenza, a Roma, e maggiore che al tuo paesello...dove ci sono 10 fotografi e fanno i prezzi come vogliono  _________________
Chi non sa fare una foto interessante con un apparecchio da poco prezzo...ben difficilmente otterrà qualcosa di meglio con la fotocamera dei suoi sogni.
Ho sempre pensato che la fotografia sia come una barzelletta: se la devi spiegare non è venuta bene. |
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marck4 utente attivo

Iscritto: 29 Mar 2005 Messaggi: 1403 Località: grosseto
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Inviato: Mer 11 Apr, 2012 5:06 pm Oggetto: |
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Pietro MCMLXXVII ha scritto: | E allora non avresti mai lavorato per me...questo è poco ma sicuro...
Parli di arte?Ti senti un artista?
Bhè vedendo il tuo sito sono belle foto, ma come tante altre...è sempre la solita solfa...lo specchio...la sposa che si trucca...l'abito sul letto...un paio di scarpe...la barba...bla...bla...bla...
cosa c'è di artistico?
cosa proponi di nuovo?
Imbianchino?
80 euro + iva al giorno...
ma la fatica è la stessa?
Ma poi, giustamente cosa? Perché pago di meno la qualità è minore? Ma chi te l'ha detto? Forse pago di meno perché non stai parlando con un ignorante...e perchè la concorrenza, a Roma, e maggiore che al tuo paesello...dove ci sono 10 fotografi e fanno i prezzi come vogliono  |
grazie di avermi aperto gli occhi....
comunque nel mio paesello purtroppo i prezzi sono piu bassi che a roma o simili comunque non ti ho mai dato dell'ignorante
effettivamente sono banale... scusami per averti disturbato, sarei però curioso di vedere il tuo album  _________________ http://www.marcomiglianti.it/ http://www.marcomiglianti.blogspot.com
http://www.migliantistudio.com |
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Pietro Super Pro bannato

Iscritto: 03 Mar 2011 Messaggi: 3327
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Inviato: Mer 11 Apr, 2012 5:23 pm Oggetto: |
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marck4 ha scritto: | grazie di avermi aperto gli occhi....
comunque nel mio paesello purtroppo i prezzi sono piu bassi che a roma o simili comunque non ti ho mai dato dell'ignorante
effettivamente sono banale... scusami per averti disturbato, sarei però curioso di vedere il tuo album  |
Mi spiace, io faccio il fotografo per passione, e non per professione...
Non ho detto che sei banale, tanto meno ignorante, dove l'hai letto?
Ho detto solo che le tue fotografie sono simili a molti altri professionisti, anche in questo sito... _________________
Chi non sa fare una foto interessante con un apparecchio da poco prezzo...ben difficilmente otterrà qualcosa di meglio con la fotocamera dei suoi sogni.
Ho sempre pensato che la fotografia sia come una barzelletta: se la devi spiegare non è venuta bene. |
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marck4 utente attivo

Iscritto: 29 Mar 2005 Messaggi: 1403 Località: grosseto
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Cooperman bannato

Iscritto: 10 Apr 2007 Messaggi: 2179
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Inviato: Ven 13 Apr, 2012 8:48 am Oggetto: |
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Citazione: | 80€ l'ora per la postproduzione |
80€/h come tariffa oraria ? scusa marck4 ma non ti pare vergognoso chiedere 80€ per ogni ora di lavoro ?  _________________ D4 - 3s - 700
20 f2.8 - 28 f1.8 - 50 f1.4 - 50 f1.8 - 85 f1.8 - 135DC f2 - 14-24 - 24-70 - 70-200 - 150-500
SB 900 - 600 |
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wildfish nuovo utente
Iscritto: 06 Set 2007 Messaggi: 21 Località: Cuneo
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Inviato: Ven 13 Apr, 2012 8:55 am Oggetto: |
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Bah... In effetti io salgo e scendo da un ambulanza o da un elicottero, giorno e notte, caldo o freddo, pioggia sole o neve, per 23€/h..
Ma in effetti io non faccio arte, salvo solo vite... _________________ se le mucche volassero, rimpiangereste i piccioni...
fil usa macbookPro c2d |
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marck4 utente attivo

Iscritto: 29 Mar 2005 Messaggi: 1403 Località: grosseto
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Inviato: Mer 18 Apr, 2012 10:52 am Oggetto: |
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Cooperman ha scritto: | 80€/h come tariffa oraria ? scusa marck4 ma non ti pare vergognoso chiedere 80€ per ogni ora di lavoro ?  |
ci sono lavori che non mi piace fare e li faccio solo se pagati adeguatamente, inoltre sinceramente trovo assurdo che uno sposo si permetta di selezionaere le foto da ritoccare, togliere bracci o cartelli, questo è un lavoro che non mi piace fare e lo faccio solo se adeguatamente ricompensato.
magari te però prendi 23€ per 160 ore al mese, io invece di lavori cosi ne faccio per 30/40 ore l'anno..
come faccio solo 40 matrimoni l'anno e visto che pago le tasse, con 100000€ euro l'anno di fatturato non riesco a guadagnarne realmente piu di 25000..
tanto per finire di farmi i conti in tasca...  _________________ http://www.marcomiglianti.it/ http://www.marcomiglianti.blogspot.com
http://www.migliantistudio.com |
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Pietro Super Pro bannato

Iscritto: 03 Mar 2011 Messaggi: 3327
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Inviato: Mer 18 Apr, 2012 11:05 am Oggetto: |
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marck4 ha scritto: | ci sono lavori che non mi piace fare e li faccio solo se pagati adeguatamente, inoltre sinceramente trovo assurdo che uno sposo si permetta di selezionaere le foto da ritoccare, togliere bracci o cartelli, questo è un lavoro che non mi piace fare e lo faccio solo se adeguatamente ricompensato.
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Mi spiace questo è il mercato...
Io pago, Io decido quello che devi fare...se non ti sta bene basta dire semplicemente "no, grazie" e mi trovo un altro fotografo che fa quello che Io dico con i Miei soldi...
Mi sembra piuttosto semplice, niente di assurdo... _________________
Chi non sa fare una foto interessante con un apparecchio da poco prezzo...ben difficilmente otterrà qualcosa di meglio con la fotocamera dei suoi sogni.
Ho sempre pensato che la fotografia sia come una barzelletta: se la devi spiegare non è venuta bene. |
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