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Andreino
utente
Iscritto: 26 Ott 2004
Messaggi: 342
Località: Milano
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 Inviato: Sab 17 Set, 2005 3:27 pm Oggetto: Grillo.. forse |
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Un grillo, o almeno credo, che ho avuto la fortuna di trovare sul basilico nel mio balcone, è stato un ottimo modello, si faceva fare di tutto 
Qualcuno sa dirmi con precisione che animale è? Magari anche il nome scientifico...
grazie 
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zorzi
utente attivo
Iscritto: 26 Feb 2004
Messaggi: 1188
Località: Canzo, un bel paesello tra i due rami del lago di Como
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| Inviato: Mer 28 Set, 2005 11:12 am Oggetto: |
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classico grillo panzone
bedda bedda
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ranton
utente attivo
Iscritto: 27 Set 2005
Messaggi: 5484
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| Inviato: Mer 28 Set, 2005 12:21 pm Oggetto: Re: Grillo.. forse |
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| Andreino ha scritto: | Un grillo, o almeno credo. Qualcuno sa dirmi con precisione che animale è? Magari anche il nome scientifico...
grazie |
Non è un grillo ma un suo "cugino". Sono entrambi Ortotteri, ma i grilli appartengono alla famiglia Gryllidae mentre l'insetto che hai fotografato appartiene alla famiglia Tettigoniidae. Posso dirti che è una femmina (ha un grosso ovopositore) ma non a quale specie appartiene. |
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zorzi
utente attivo
Iscritto: 26 Feb 2004
Messaggi: 1188
Località: Canzo, un bel paesello tra i due rami del lago di Como
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| Inviato: Mer 28 Set, 2005 12:37 pm Oggetto: Re: Grillo.. forse |
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| ranton ha scritto: | | Non è un grillo ma un suo "cugino". Sono entrambi Ortotteri, ma i grilli appartengono alla famiglia Gryllidae mentre l'insetto che hai fotografato appartiene alla famiglia Tettigoniidae. |
Sulla base di quali particolari differenzi le 2 famiglie?
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ranton
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Iscritto: 27 Set 2005
Messaggi: 5484
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| Inviato: Mer 28 Set, 2005 1:21 pm Oggetto: Re: Grillo.. forse |
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| zorzi ha scritto: | | Sulla base di quali particolari differenzi le 2 famiglie? |
Nella chiave dicotomica relativa agli ortotteri dell'ottima Guida agli insetti d'Europa di Michael Chinery si legge:
| Citazione: | Tarsi di 4 articoli; cerci corti: Tettigoniidae.
Tarsi di 3 articoli; cerci lunghi: Gryllidae. |
Nella descrizione della famiglia Gryllidae: | Citazione: | | Questi insetti sono un pò più larghi ed appiattiti degli altri ortotteri. |
E direi che questa, insieme alla lunghezza dei cerci, è la caratteristica che salta più immediatamente agli occhi.
P.S. Il tarso è il "piede dell'insetto", i Cerci sono delle appendici appaiate, spesso molto lunghe, poste all'estremità dell'addome di numerosi insetti, |
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zorzi
utente attivo
Iscritto: 26 Feb 2004
Messaggi: 1188
Località: Canzo, un bel paesello tra i due rami del lago di Como
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| Inviato: Mer 28 Set, 2005 1:59 pm Oggetto: |
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interessante davvero ... associare l'arte fotografica alla cultura naturale
grazie mille
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Gianluca Moret
utente attivo
Iscritto: 30 Gen 2005
Messaggi: 4544
Località: Pieve a Nievole (Pistoia)
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| Inviato: Mer 28 Set, 2005 2:51 pm Oggetto: |
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...troppo vago ranton... 
perchè non potrebbe appartenere alla famiglia Phaneropteridae, Conocephalidae, Ephippigeridae o magari Raphidophoridae ?? 
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zorzi
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Iscritto: 26 Feb 2004
Messaggi: 1188
Località: Canzo, un bel paesello tra i due rami del lago di Como
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| Inviato: Mer 28 Set, 2005 3:05 pm Oggetto: |
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uhe pian piano ... ehi gianluca visto che fai il figo spiega spiega
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Gianluca Moret
utente attivo
Iscritto: 30 Gen 2005
Messaggi: 4544
Località: Pieve a Nievole (Pistoia)
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| Inviato: Mer 28 Set, 2005 4:04 pm Oggetto: |
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| zorzi ha scritto: | | uhe pian piano ... ehi gianluca visto che fai il figo spiega spiega |
...è semplicemente un problema di manuali... Ordine degli ortotteri... come il manuale di Chinery, ordine che nel manuale di Zahradnik-Severa non esiste, ma al suo posto esiste l'ordine degli Ensiferi (antenne lunghe) e dei Celiferi (antenne corte) che forse Chinery considera dei sottordini... stessa cosa per le famiglie... Chinery elenca solo 4 famiglie (per gli Ensiferi) mentre Zahradnik-Severa ne elenca diverse (ben 9 (Ensiferi)).. a questo punto di pensa che forse Chinery considera queste come sottofamiglie...
...a chi dare ragione ?? ...dovrò fare una ricerca più approfondita...
...o è cambiato il modo di classificare, o ogni studioso ha un suo modo di vedere le cose...
...tra l'altro l'ensifero raffigurato potrebbe anche non essere l'insetto adulto visto che prima di raggiungere questo stadio alcune specie fanno addirittura una decina di mute...
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Gianluca Moret
utente attivo
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| Inviato: Mer 28 Set, 2005 4:13 pm Oggetto: Re: Grillo.. forse |
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| Andreino ha scritto: | | ...si faceva fare di tutto |
...  ...
...  !!
 .
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Andreino
utente
Iscritto: 26 Ott 2004
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Località: Milano
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| Inviato: Mer 28 Set, 2005 5:18 pm Oggetto: |
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Effettivamente detto così può suonare strano 
Ma è stata una brava modella, con tutti gli spostamenti che le ho fatto fare, non è mai scappata
Grazie per le info riguardo l'animaletto 
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