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Mi date una mano a scegliere?
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Autore Messaggio
Nicola Cagliari
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MessaggioInviato: Lun 19 Dic, 2011 10:54 am    Oggetto: Mi date una mano a scegliere? Rispondi con citazione

Ciao,

vorrei iniziare con la macro, i miei soggetti sono i funghi.

La mia digitale è una Nikon D80, questi i prezzi delle ottiche 40/60 mm:

Nikon 60 mm f 2.8 600 €;

Tamron 60 mm f 2 519 €;

Sigma 50 mm f 2.8 339 €

Nikon 40 mm f 2.8 289 €;

Cosa mi consigliereste?

Grazie

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Nikon D80, obiettivi: Nikkor 18/70, Nikkor AF Micro 105 mm f2.8.Fuji S7000
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lamb
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MessaggioInviato: Lun 19 Dic, 2011 11:23 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Se cito i vari Tamron (90), Tokina (100) e Sigma (105) esco dal seminato?
Potrebbero essere un po' più versatili perchè più lunghi e si integrerebbero meglio con il tuo 18-70...

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Ascolta, una volta un giudice come me giudicò chi gli aveva dettato la legge: prima cambiarono il giudice e subito dopo la legge.
Konica AutoReflex, Hexanon 21/4, 28/3.5, 40/1.8, 57/1.2, 85/1.8, 135/2.5.
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Nicola Cagliari
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MessaggioInviato: Lun 19 Dic, 2011 11:31 am    Oggetto: Rispondi con citazione

lamb ha scritto:
Se cito i vari Tamron (90), Tokina (100) e Sigma (105) esco dal seminato?
Potrebbero essere un po' più versatili perchè più lunghi e si integrerebbero meglio con il tuo 18-70...


Non so, devo vedere i prezzi.

comunque ritieni siano più adatti al mio scopo, ovvero la fotografia dei funghi?

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lamb
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MessaggioInviato: Lun 19 Dic, 2011 11:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

I prezzi credo che siano tutti tra 400 e 500 (almeno online) però sarebbe da verificare...
Per i funghi non saprei dirti, nel senso che essendo soggetti che non se ne scappano potrebbe essere indifferente se fotografarli con un 60mm o con un 100mm (magari qualcuno più esperto di me potrà aggiungere informazioni e correggemi). Però una lunghezza focale maggiore potrebbe essere utile nel caso che tu volessi un giorno anche fotografare un insetto oppure fare un ritratto... E' chiaro che un 105 macro non è una lente da ritratto ma se lo fai per diletto può anche dare ottimi risultati...
Infine forse si potrebbe anche citare il Nikon 85mm f3.5 macro che dovrebbe essere in una fascia di prezzo simile ai precedenti. Il suo svantaggio sarebbe la luminosità inferiore (oltre al fatto che è una lente esclusivamente per DX) ma bilanciata dalla presenza del VR...

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Nicola Cagliari
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MessaggioInviato: Lun 19 Dic, 2011 12:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

lamb ha scritto:
I prezzi credo che siano tutti tra 400 e 500 (almeno online) però sarebbe da verificare...
Per i funghi non saprei dirti, nel senso che essendo soggetti che non se ne scappano potrebbe essere indifferente se fotografarli con un 60mm o con un 100mm (magari qualcuno più esperto di me potrà aggiungere informazioni e correggemi). Però una lunghezza focale maggiore potrebbe essere utile nel caso che tu volessi un giorno anche fotografare un insetto oppure fare un ritratto... E' chiaro che un 105 macro non è una lente da ritratto ma se lo fai per diletto può anche dare ottimi risultati...
Infine forse si potrebbe anche citare il Nikon 85mm f3.5 macro che dovrebbe essere in una fascia di prezzo simile ai precedenti. Il suo svantaggio sarebbe la luminosità inferiore (oltre al fatto che è una lente esclusivamente per DX) ma bilanciata dalla presenza del VR...


Intanto grazie per i consigli,
dunque la differenza sostanziale tra le due categorie, ovvero 60 mm e 105 mm sta nel fatto che con i secondi ho la possibilità di stare un pò più lontano dal soggetto, è corretto?

Considera che i funghi vanno da dimensioni di pochi mm di altezza fino ai 15/20 cm, forse con un 105 riesco a gestire meglio l'inquadratura?

il mio scopo non è quello di concentrarmi solo sul particolare di pochi mm del fungo, ma anche fotografarlo nella sua interezza.

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fmt45
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MessaggioInviato: Lun 19 Dic, 2011 12:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Nikon 60/2,8 AF-D; lo trovi usato sotto i 300 euro.
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lamb
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MessaggioInviato: Lun 19 Dic, 2011 2:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Nicola Cagliari ha scritto:
dunque la differenza sostanziale tra le due categorie, ovvero 60 mm e 105 mm sta nel fatto che con i secondi ho la possibilità di stare un pò più lontano dal soggetto, è corretto?

Secondo me sì...

fmt45 ha scritto:
Nikon 60/2,8 AF-D; lo trovi usato sotto i 300 euro.

Effettivamente esiste anche la possibilità di acquistare usato con un certo risparmio sui prezzi citati in precedenza. Molti di questi si trovano usati al di sotto di 300 € ma credo che abbia senso prima scegliere il range di lunghezze focali (40-60 rispetto a 85-105) e poi orientarsi su un prodotto particolare.

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darkmavis
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MessaggioInviato: Lun 19 Dic, 2011 2:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Maggiore lunghezza focale = minore profondita' di campo
Secondo me, visto che non e' un insetto che fugge se spaventato, ma un soggetto statico, ti conviene andare su focali piu' corte, tipo il sigma 50mm f/2.8 (provato tempo addietro e mi e' sembrata una buona lente).
Il fungo poi puo' essere ampio, quindi avere una profondita' di campo troppo ridotta potrebbe essere un problema piu' che un vantaggio

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lamb
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MessaggioInviato: Lun 19 Dic, 2011 2:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

darkmavis ha scritto:
Maggiore lunghezza focale = minore profondita' di campo

Su questa affermazione io non sono d'accordo...
Secondo me l'affermazione è vera soltanto all'infinito, in macro la profondità di campo dipende solo dal rapporto di riproduzione e dal diaframma. A parità di rapporto di riproduzione e di diaframma un 50mm e un 150mm avranno la stessa profondità di campo, solo che per ottenere quel RR con il 150 dovrai stare più lontano...
Correggetemi se sbaglio...

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darkmavis
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MessaggioInviato: Lun 19 Dic, 2011 2:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sinceramente sta cosa mi giunge nuova.
Che io sappia, magari mi sbaglio eh, ma la profondita' di campo' e' la profondita' di campo, indifferentemente se si fa' fotografia macro o meno, e tale e' dovuta da 4 fattori:
- lunghezza focale
- distanza di messa a fuoco
- diaframma
- cerchio di confusione

Ma personalmente non mi sono mai interessato piu' di tanto alla fotografia macro, quindi non escludo il fatto che potrei sbagliarmi, ma mi suona strano che la pdf in macrofotografia abbia leggi fisiche diverse

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lamb
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MessaggioInviato: Lun 19 Dic, 2011 3:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il punto è proprio che per fotografare un soggetto alto diciamo 1.6 cm con un 50mm devi stare ad una distanza minore che se lo devi fotografare con un 150mm.
L'effetto della lunghezza focale e quello della distanza di messa a fuoco si compensano e la profondità di campo dipende solo più dal rapporto di riproduzione, dal diaframma e (sì, l'evevo omesso perchè irrilevante ai fini della scelta dell'obiettivo) del diametro del circolo di confusione...

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darkmavis
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MessaggioInviato: Lun 19 Dic, 2011 3:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Hai ragione, pero' resta il fatto che cmq con una focale piu' corta si hanno meno problemi di micromosso, e per chi va a funghi nei boschi, non sempre si hanno grosse quantita' di luce, e per avere una pdc tale da coprire un fungo bello largo bisogna chiudere il diaframma a qualcosa come f/8 o f/11 (ad occhio e croce eh), e stare ad almeno 1/150 di tempo puo' non essere tanto semplice di avere IMHO
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lamb
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MessaggioInviato: Lun 19 Dic, 2011 5:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

darkmavis ha scritto:
Hai ragione, pero' resta il fatto che cmq con una focale piu' corta si hanno meno problemi di micromosso, e per chi va a funghi nei boschi, non sempre si hanno grosse quantita' di luce, e per avere una pdc tale da coprire un fungo bello largo bisogna chiudere il diaframma a qualcosa come f/8 o f/11 (ad occhio e croce eh), e stare ad almeno 1/150 di tempo puo' non essere tanto semplice di avere IMHO

Effettivamente quello dei tempi di sicurezza può essere un criterio di preferenza, anche se temo che comunque a f11 in un bosco frondoso sia comunque necessario un supporto...

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darkmavis
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MessaggioInviato: Lun 19 Dic, 2011 5:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

lamb ha scritto:
Effettivamente quello dei tempi di sicurezza può essere un criterio di preferenza, anche se temo che comunque a f11 in un bosco frondoso sia comunque necessario un supporto...

Oppure un flash ring, anche se sicuramente e' meglio un treppiede, e pure piu' economico

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Nicola Cagliari
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MessaggioInviato: Lun 19 Dic, 2011 9:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho già messo in conto di utilizzare sempre il trepiede, del resto lo faccio già quando faccio le foto con il 18/70.

Mi sembra che il punto chiave sia l'ampiezza della profondità di campo, non ho però capito cosa faccia al caso mio.

Di sicuro per fotografare una formica mi è sufficiente una pdc anche di solo cm,per un fungo mi possono servire anche 15/20 cm.

Che ne pensate?

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darkmavis
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MessaggioInviato: Lun 19 Dic, 2011 10:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Per avere circa 20cm di pdc devi scattare a f/16 a 0,9metri di distanza con un 50mm o f/16 ad 1,8 metri di distanza con un 100mm, cmq per avere quella pdc devi stare abbastanza distante
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Max Stirner
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MessaggioInviato: Mar 20 Dic, 2011 12:14 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho provato il nuovo nikkor 40 2.8 e devo dire che è eccezionale e su dx ti può fare anche le veci di un normale se occorre, insomma una lente quasi universale ad un ottmo prezzo.
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Nicola Cagliari
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MessaggioInviato: Mar 20 Dic, 2011 1:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ho visto delle foto macro fatte con la minolta dimage Z10 da poco più di 3 Mpixel, sono stupende. com'è che sono più belle di altre che ho visto fatte con reflex Nikon e signori obiettivi?

Qualcuno sa rispondere?

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darkmavis
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MessaggioInviato: Mar 20 Dic, 2011 2:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Puoi far vedere un esempio?
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Max Stirner
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MessaggioInviato: Mar 20 Dic, 2011 2:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Dipende da chi scatta....
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