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trinita utente

Iscritto: 22 Gen 2010 Messaggi: 488 Località: Lainate (MI)
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Inviato: Mer 05 Ott, 2011 12:27 pm Oggetto: |
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Ma e' logico che in ogni cosa ci siano delle regole....prova a pretendere di fare un verde mischiando nero e rosso....ma quel marrone che risultera', puo' avere svariate ed infinite sfumature che a qualcuno piaceranno e ad altri no; una foto potrebbe essere piu' o meno chiara, scura, virata, a fuoco, sfuocata e chi piu' ne ha piu' ne metta, esulando dalle regole ed essere comunque piacevole o disgustosa.
I voti vanno pensati, condivido, ma se al mio pensiero si sovrappone una brutta sensazione riguardo al risultato ottenuto, o viceversa una foto poco tecnica mi piace per quello che mi trasmette, potrei dare d'impeto 1 o 10.
Poi le sfumature della mente umana ed i suoi meccanismi sono molteplici; c'e' chi non condividendo il capello di una foto la massacra, che non condividendo il soggetto la massacra, che non riuscendo a fare altrettanto bene, invidiosamente massacra e c'e' anche l'opposto esatto come la via di mezzo. Bisogna prendere tutto.
Vengo da un ambiente, (Che ho abbandonato dopo 17 anni di attiva partecipazione), quello dei concorsi modellistici. Se non siete addentro alla tematica, non potete immaginare cosa sia assistere al giudizio dei pezzi in concorso, da parte di persone anch'esse appassionate, ma che hanno i loro pregiudizi su tecniche, appartenenza del soggetto a fazioni o nazioni, simpatie o antipatie verso tizio e caio, senza contare gli scambi di favori e le ragalie manco ci fossero in palio fior di soldoni.
Il tutto in una "Teorica" piu' che reale segretezza su voti ed paternita' dei soggetti esposto. Qui per fortuna, un buon grado di segretezza nelle votazioni, e' stato raggiunto con la metodologia utilizzata per le votazioni, (certo, chi si conosce, chi conosce la "mano" di un altro, chi conosce le modelle o i soggetti preferiti, riesce a capire piu' o meno di chi sono alcune foto), ma il tutto funziona abbastanza bene. Se ci mettiamo adesso a diquisire e criticare il post votazione che ci regala la naotorieta' di chi ci ha votato, criticando le scelte dei singoli, allora, facciamo doppia critica al contest e non se ne esce piu', anzi, sembra quasi che stiamo ad aspettare per vedere cosa tizio o caio ci hanno dato per poi dire, "si, proprio lui che fa ste ciofeche si permette di...". No dai, non se ne esce piu'. Accettiamo di buon grado, mettiamo la foto in critica e se non abbiamo soddisfazione, chiediamo in privato al motivazione della stroncatura. Chissa' perche' non chiediamo mai il perche' dei voti belli....mah!? _________________ Quando si scatta...si scatta, non si parla! |
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Raistlin utente attivo

Iscritto: 12 Ago 2010 Messaggi: 803 Località: Livorno
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Inviato: Mer 05 Ott, 2011 12:46 pm Oggetto: |
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Io vorrei sapere chi ha avuto il coraggio di darmi 9!
Cmq chiedo a Caustico come fa a distinguere un "arbitro" a levare i votanti "a casaccio" dai votanti "ragionanti".
Dubito che si possa.
E' ovvio che il voto debba essere ragionato ma non puoi pretendere che tutti usiamo lo stesso metro altrimenti dovremmo associare a
1= tutto sbagliato non si capisce nulla della foto
...
fino a 10= perfetta in tema e bellissima!
Ma abbiamo dei numeri...come a scuola.
PS cmq Caustico ribadisco che hai un pelo barato, perchè hai detto che partecipavi per dimostrare una cosa e ne hai fatta un'altra...e cmq hai ottenuto una media "media" quindi non capisco tutta stà filippica. _________________ NIKON D60 + Obiettivo NIKKOR 18-55mm AF-S ...e tanta pazienza! |
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Pietro Super Pro bannato

Iscritto: 03 Mar 2011 Messaggi: 3327
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Inviato: Mer 05 Ott, 2011 12:57 pm Oggetto: |
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trinita ha scritto: | Ma e' logico che in ogni cosa ci siano delle regole....prova a pretendere di fare un verde mischiando nero e rosso....ma quel marrone che risultera', puo' avere svariate ed infinite sfumature che a qualcuno piaceranno e ad altri no; una foto potrebbe essere piu' o meno chiara, scura, virata, a fuoco, sfuocata e chi piu' ne ha piu' ne metta, esulando dalle regole ed essere comunque piacevole o disgustosa.
I voti vanno pensati, condivido, ma se al mio pensiero si sovrappone una brutta sensazione riguardo al risultato ottenuto, o viceversa una foto poco tecnica mi piace per quello che mi trasmette, potrei dare d'impeto 1 o 10.
Poi le sfumature della mente umana ed i suoi meccanismi sono molteplici; c'e' chi non condividendo il capello di una foto la massacra, che non condividendo il soggetto la massacra, che non riuscendo a fare altrettanto bene, invidiosamente massacra e c'e' anche l'opposto esatto come la via di mezzo. Bisogna prendere tutto.
Vengo da un ambiente, (Che ho abbandonato dopo 17 anni di attiva partecipazione), quello dei concorsi modellistici. Se non siete addentro alla tematica, non potete immaginare cosa sia assistere al giudizio dei pezzi in concorso, da parte di persone anch'esse appassionate, ma che hanno i loro pregiudizi su tecniche, appartenenza del soggetto a fazioni o nazioni, simpatie o antipatie verso tizio e caio, senza contare gli scambi di favori e le ragalie manco ci fossero in palio fior di soldoni.
Il tutto in una "Teorica" piu' che reale segretezza su voti ed paternita' dei soggetti esposto. Qui per fortuna, un buon grado di segretezza nelle votazioni, e' stato raggiunto con la metodologia utilizzata per le votazioni, (certo, chi si conosce, chi conosce la "mano" di un altro, chi conosce le modelle o i soggetti preferiti, riesce a capire piu' o meno di chi sono alcune foto), ma il tutto funziona abbastanza bene. Se ci mettiamo adesso a diquisire e criticare il post votazione che ci regala la naotorieta' di chi ci ha votato, criticando le scelte dei singoli, allora, facciamo doppia critica al contest e non se ne esce piu', anzi, sembra quasi che stiamo ad aspettare per vedere cosa tizio o caio ci hanno dato per poi dire, "si, proprio lui che fa ste ciofeche si permette di...". No dai, non se ne esce piu'. Accettiamo di buon grado, mettiamo la foto in critica e se non abbiamo soddisfazione, chiediamo in privato al motivazione della stroncatura. Chissa' perche' non chiediamo mai il perche' dei voti belli....mah!? |
Almeno sui voti pensati, penso che non ci sia nulla da dibattere...è una cosa più che dovuta, oltre che giusta...
Io non critico il post votazione per partito preso...io critico le persone come dopidigit, punto...mi piacerebbe vedere le motivazioni di quei voti...un "perchè non mi piace" è inammissibile... _________________
Chi non sa fare una foto interessante con un apparecchio da poco prezzo...ben difficilmente otterrà qualcosa di meglio con la fotocamera dei suoi sogni.
Ho sempre pensato che la fotografia sia come una barzelletta: se la devi spiegare non è venuta bene. |
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Pietro Super Pro bannato

Iscritto: 03 Mar 2011 Messaggi: 3327
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Inviato: Mer 05 Ott, 2011 1:05 pm Oggetto: |
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Raistlin ha scritto: |
Cmq chiedo a Caustico come fa a distinguere un "arbitro" a levare i votanti "a casaccio" dai votanti "ragionanti".
Dubito che si possa.
E' ovvio che il voto debba essere ragionato ma non puoi pretendere che tutti usiamo lo stesso metro altrimenti dovremmo associare a
1= tutto sbagliato non si capisce nulla della foto
...
fino a 10= perfetta in tema e bellissima!
Ma abbiamo dei numeri...come a scuola.
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Infatti non si può...quello che, chi vota, dovrebbe avere è
"buonsenso"...tutte le foto erano in tema ( tranne alcune ) e realizzate più o meno bene...come si fa a dare un 50% di insufficienze pesanti?
PS cmq Caustico ribadisco che hai un pelo barato, perchè hai detto che partecipavi per dimostrare una cosa e ne hai fatta un'altra...e cmq hai ottenuto una media "media" quindi non capisco tutta stà filippica.
Non mi sembra...ho ottenuto un boken pur non utilizzando una lente dedicata a TA...ed è questo che volevo dimostrare...che poi lo scatto puoi piacere o meno o che non si elevi tra i tanti è comprensibile...anche io mi sarei dato 5...ma questo non mi esime da dare un voto appropriato alle altre foto...ho dato parecchi 7,8 ed anche un paio di 9 se non sbaglio...una miriade di 6 e parecchi 5...
ho dato anche un paio di 3 o 4...e me li ricordo...uno per sempio l'ho dato a collega78 con la foto del bimbo di colore con il viso triste...perchè n°1 il boken non interagisce con il soggetto ne è l'attrattiva principale, n°2 tutto mi trasmette nel guardarla ( dolore, tristezza ecc...ecc... ) tranne che "boken"... _________________
Chi non sa fare una foto interessante con un apparecchio da poco prezzo...ben difficilmente otterrà qualcosa di meglio con la fotocamera dei suoi sogni.
Ho sempre pensato che la fotografia sia come una barzelletta: se la devi spiegare non è venuta bene. |
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zimboart utente attivo
Iscritto: 18 Dic 2003 Messaggi: 4629 Località: Roma
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Inviato: Mer 05 Ott, 2011 1:16 pm Oggetto: |
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Citazione: | ho dato anche un paio di 3 o 4...e me li ricordo...uno per sempio l'ho dato a collega78 con la foto del bimbo di colore con il viso triste...perchè n°1 il boken non interagisce con il soggetto ne è l'attrattiva principale, n°2 tutto mi trasmette nel guardarla ( dolore, tristezza ecc...ecc... ) tranne che "boken"... |
che tristezza |
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Pietro Super Pro bannato

Iscritto: 03 Mar 2011 Messaggi: 3327
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Inviato: Mer 05 Ott, 2011 1:25 pm Oggetto: |
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zimboart ha scritto: |
che tristezza |
che tristezza cosa?fammi capire... _________________
Chi non sa fare una foto interessante con un apparecchio da poco prezzo...ben difficilmente otterrà qualcosa di meglio con la fotocamera dei suoi sogni.
Ho sempre pensato che la fotografia sia come una barzelletta: se la devi spiegare non è venuta bene. |
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Raistlin utente attivo

Iscritto: 12 Ago 2010 Messaggi: 803 Località: Livorno
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Inviato: Mer 05 Ott, 2011 1:26 pm Oggetto: |
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Anche io ho votato come te e ho trovato la foto del bimbo di colore non adeguata per lo stesso tuo motivo ma trovandola bella cmq le ho dato un voto decente (non ricordo forse 6)
Il contest credo che stavolta aveva un tema non molto interpretabile perchè non si chiamava sfocato ma BOKEH ossia un termine tecnico.
Quindi si chiedevano foto con questa tecnica.
La tua non era propriamente questo. (bada io l'ho votata bene perchè l'hai reintepretata in maniera simpatica e non banale ma non era un bokeh vero a mio avviso)
invece ho dato voti minori di 5 foto che avevano un bokeh poco significativo (e infatti hanno preso meno di me) o con errori o cose che non mi sono piaciute. _________________ NIKON D60 + Obiettivo NIKKOR 18-55mm AF-S ...e tanta pazienza! |
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rpolonio utente attivo
Iscritto: 14 Mgg 2008 Messaggi: 736 Località: Padova
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Inviato: Mer 05 Ott, 2011 1:46 pm Oggetto: |
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Scusate se mi intrometto in questi vostri sarcastici momenti.
caro Caustico Peter, ti devi convincere che una votazione la si deve rispettare, che poi tu ci veda dele votazioni non all'altezza dell'opera può essere condiviso o meno.
Parlando della tua immagine in concorso, ti devi convincere che non era a tema, sicuramente una genialità come idea.
Qualcosa di buono l'hai sempre portata a casa, avervi partecipato.
ciao _________________ Una reflex. |
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Ganghino utente attivo

Iscritto: 21 Mgg 2008 Messaggi: 527 Località: Sarzana (SP) - Liguria
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Inviato: Mer 05 Ott, 2011 2:12 pm Oggetto: |
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Mi intrometto per dire che sostengo la tesi di Trinita.
Qualsiasi tipo di espressione ''artistica'' può essere giudicata in maniera altrettanto ''artistica''.
trinita ha scritto: | ..... Qui per fortuna, un buon grado di segretezza nelle votazioni, e' stato raggiunto con la metodologia utilizzata per le votazioni, (certo, chi si conosce, chi conosce la "mano" di un altro, chi conosce le modelle o i soggetti preferiti, riesce a capire piu' o meno di chi sono alcune foto), ma il tutto funziona abbastanza bene......... |
Non vorrei gettare benzina sul fuoco ma io credo che ci siano in giro parecchi ''cloni''. Guarda caso chi vota con medie ''normali'' poi non ha problemi a partecipare alle discussioni e motivare i voti espressi. Chi invece vota con medie ''ridicole'' raramente poi partecipa alle discussioni ed ha la capacità di motivare i giudizi espressi che potrebbero magari anche essere giusti e condivisibili. _________________ Fuji S100FS (grande) - Nikon Coolpix 2100 (da non sottovalutare) - Canon AE1 program, 28mm, 50mm, zoom 100-200 (in pensione) |
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roiter utente attivo

Iscritto: 05 Feb 2004 Messaggi: 13523 Località: Brianza
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Inviato: Mer 05 Ott, 2011 2:52 pm Oggetto: |
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Troppa roba da leggere... ho fatto zapping e mi sono imbattuto in questo:
zimboart ha scritto: | eh si...ok se io avessi partecipato avrei fotografato il mio pisello sfocando tutto il resto!.....mi avresti dato la sufficenza?....non credo perchè ti avrebbe fatto schifo!
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Zimbo, se queste sono le intenzioni... stai lontano dai contest.
 _________________ Canon 40D . 10-22 . 50/1.8 MK I . 70-300 DO IS . Sigma 20/1.8 EX DG . 17-70/2.8-4.5 DC
[ Ullalà che figo ] |
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zimboart utente attivo
Iscritto: 18 Dic 2003 Messaggi: 4629 Località: Roma
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Inviato: Mer 05 Ott, 2011 2:58 pm Oggetto: |
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roiter ha scritto: | Troppa roba da leggere... ho fatto zapping e mi sono imbattuto in questo:
Zimbo, se queste sono le intenzioni... stai lontano dai contest.
 | Mi preoccupo se hai fatto zapping e sei caduto proprio sul mio ........
Naturalmente volevo solo dire che non badta un boke perfetto per fare una foto interessante! |
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Pietro Super Pro bannato

Iscritto: 03 Mar 2011 Messaggi: 3327
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Inviato: Mer 05 Ott, 2011 4:03 pm Oggetto: |
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rpolonio ha scritto: | Scusate se mi intrometto in questi vostri sarcastici momenti.
caro Caustico Peter, ti devi convincere che una votazione la si deve rispettare, che poi tu ci veda dele votazioni non all'altezza dell'opera può essere condiviso o meno.
Parlando della tua immagine in concorso, ti devi convincere che non era a tema, sicuramente una genialità come idea.
Qualcosa di buono l'hai sempre portata a casa, avervi partecipato.
ciao |
Ma io non ho mai detto di non volerla rispettare...figurati...ho solo una mia idea a proposito di chi vota a spro-posito
Uh, io invece pensavo che era a tema...da una parte una candela a fuoco, dall'altra una sfuocata ( e quindi boken...) tramite una lente frapposta...
Guarda, non sono un "Professionista" con la "P" maiuscola...credo di essere un amatore-pro, quindi il solo "rubare con gli occhi", vedendo le fotografie su questo sito ( anche su Primi Scatti ), fa sì che porti a casa sempre qualcosa di buono...
 _________________
Chi non sa fare una foto interessante con un apparecchio da poco prezzo...ben difficilmente otterrà qualcosa di meglio con la fotocamera dei suoi sogni.
Ho sempre pensato che la fotografia sia come una barzelletta: se la devi spiegare non è venuta bene. |
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marcepaglia utente

Iscritto: 04 Gen 2006 Messaggi: 81
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Inviato: Mer 05 Ott, 2011 4:32 pm Oggetto: |
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Dato che ad ogni votazione è sempre la stessa storia, a mio parere è opportuno, inserire delle limitazioni.
Faccio una proposta:
Al posto di dare un voto sbrigativo da 1 a 10, proporrei di anteporre alla valutazione 2 domande precise.
1) La foto è in tema? SI-NO
2) La foto è tecnicamente ben fatta? SI-NO
Dopodichè sarà possibile votare in una fascia di voti ristretti.
Per esempio se uno risponde Si, Si, potrà dara una valutazione che varia da 7 a 10
Se uno ha dato un No e un Si, potrà dare una valutazione da 4 a 7
Se uno ha dato due No, la votazione possibile sarà da 1 a 4.
Questo per evitare che uno dia degli 1 o dei 2 a foto che magari sono in tema ma che al votatore non piacciono, o viceversa che sono non tanto in tema ma sono tecnicamente ben fatte.
Inoltre generalmente proporrei di eliminare i voti più alti e quelli più bassi.
Per esempio se uno ha preso come voti più bassi cinque 2 e come voti più alti tre 10, quelli sarebbero da togliere. |
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roiter utente attivo

Iscritto: 05 Feb 2004 Messaggi: 13523 Località: Brianza
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Inviato: Mer 05 Ott, 2011 10:00 pm Oggetto: |
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Pietro, per me queste discussioni sono un dejà vu... di quelli molto dejà
L'ultima volta ho sconfitto il mio "oppositore" così: tu dimmi (meglio se in privato) quali sono le votazioni che toglieresti in quanto fatte più o meno palesemente alla CdC e io ricalcolo la classifica senza di quelle... poi vediamo come si discosta da quella ufficiale.
Aspetto tue notizie.  _________________ Canon 40D . 10-22 . 50/1.8 MK I . 70-300 DO IS . Sigma 20/1.8 EX DG . 17-70/2.8-4.5 DC
[ Ullalà che figo ] |
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roiter utente attivo

Iscritto: 05 Feb 2004 Messaggi: 13523 Località: Brianza
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Inviato: Mer 05 Ott, 2011 10:09 pm Oggetto: |
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Marcè, se uno ha voglia di piazzare dei voti ad minchiam ti risponde "No-No" e poi ti piazza un 1 pure alla foto dello Yosemite di Ansel Adams. E se gli dici qualcosa ti risponde che a lui le foto in BN non piacciono.  _________________ Canon 40D . 10-22 . 50/1.8 MK I . 70-300 DO IS . Sigma 20/1.8 EX DG . 17-70/2.8-4.5 DC
[ Ullalà che figo ] |
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Gannjunior utente attivo

Iscritto: 07 Set 2006 Messaggi: 3527 Località: Genova
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Pietro Super Pro bannato

Iscritto: 03 Mar 2011 Messaggi: 3327
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Inviato: Gio 06 Ott, 2011 10:07 am Oggetto: |
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roiter ha scritto: | Pietro, per me queste discussioni sono un dejà vu... di quelli molto dejà
L'ultima volta ho sconfitto il mio "oppositore" così: tu dimmi (meglio se in privato) quali sono le votazioni che toglieresti in quanto fatte più o meno palesemente alla CdC e io ricalcolo la classifica senza di quelle... poi vediamo come si discosta da quella ufficiale.
Aspetto tue notizie.  |
ahahahahaha non devi fare niente di tutto questo...
epperò mi piacerebbe avere un confronto con i voti che danno queste TdC...il perchè danno questi voti e fargli notare come le loro foto non sono poi migliori di quelle che votano
 _________________
Chi non sa fare una foto interessante con un apparecchio da poco prezzo...ben difficilmente otterrà qualcosa di meglio con la fotocamera dei suoi sogni.
Ho sempre pensato che la fotografia sia come una barzelletta: se la devi spiegare non è venuta bene. |
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marcepaglia utente

Iscritto: 04 Gen 2006 Messaggi: 81
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Inviato: Gio 06 Ott, 2011 10:17 am Oggetto: |
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roiter, capisco. Comunque se si vuole risolvere il problema di quelle montagne di di voti bassi forse è il caso di pensare a qualche cosa.
Altra proposta:
Valutazione da 1 a 5 dello staff per quanto riguarda l'attinenza al contest.
Valutazione da 0 a 5 aperta al pubblico, per quanto riguarda Tecnica e Composizione.
La somma sarà il voto della foto. |
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Mr_White utente attivo

Iscritto: 20 Dic 2005 Messaggi: 536
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Inviato: Gio 06 Ott, 2011 10:22 am Oggetto: |
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Caustico Peter ha scritto: |
epperò mi piacerebbe avere un confronto con i voti che danno queste TdC...il perchè danno questi voti e fargli notare come le loro foto non sono poi migliori di quelle che votano
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E' una strada tortuosa e non facilmente percorribile.
Nessuno può giudicare qualcosa che non è in grado di riprodurre? Secondo questa logica, solo i registi potrebbero recensire i film altrui. In realtà, Pietro, chi ti dà un "2" lo fa nella logica dell'usufruitore, dell'utente finale, e non dell'autore.
Non saprei girare un film come Uwe Boll. Ciò non toglie che, oggettivamente, sappia giudicare che i suoi film sono cagate di dimensione cosmologica.
 _________________ Alberto P. "Mr.White" - http://www.7design.it
Fuji X-E2 + 18/55 mm + 56mm |
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trinita utente

Iscritto: 22 Gen 2010 Messaggi: 488 Località: Lainate (MI)
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Inviato: Gio 06 Ott, 2011 10:58 am Oggetto: |
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Caustico Peter ha scritto: | ahahahahaha non devi fare niente di tutto questo...
epperò mi piacerebbe avere un confronto con i voti che danno queste TdC...il perchè danno questi voti e fargli notare come le loro foto non sono poi migliori di quelle che votano
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....e quindi, non essendo capaci di fare altrettanto, non hanno il diritto di esprimere, (giusto o sbagliato che sia), il loro parere, ma devono stare a guardare chi e' ben piu' bravo e capace e lasciare fare a loro.....
Direi una proposta democratica.
E adesso ricomincerai col dire che votano a CdC, daltronde, essendo TdC, cosa vuoi che facciano....
Certo che gli epiteti non te li risparmi proprio. Non vado oltre, ma qualcuno cui potrebbero girare le P sentendosi chiamare cosi', potrebbe anche chiedere a chi di dovere di prendere provvedimenti.
Cerchiamo di restare nell'ambito del discutere civilmente, e magari evitiamo gli appellativi suggeriti dall'enfasi di ognuno....non mi sembra giusto che qualcuno venga etichettato cosi'; dopotutto chi siamo per decretare che se lo meriti? _________________ Quando si scatta...si scatta, non si parla! |
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