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cordes utente

Iscritto: 15 Dic 2008 Messaggi: 156 Località: Carsoli (Aq)
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Inviato: Mar 19 Ott, 2010 8:37 am Oggetto: Kenko pro 300 1.4 DGX su Nikkor 70-200 vr II |
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Ho appena acquistato il moltiplicatore in titolo da abbinare quando proprio necessario al Nikkor 70-200vrII. Appena provato, a parte il discorso qualità di immagine che ancora non ho verificato, e l' AF che sembra rispondere egregiamente, ho notato subito un notevole aumento del rumore del VR. Inizialmente ho pensato fosse un difetto del moltiplicatore oppure una non perfetta compatibilità con la lente in questione; poi ascoltando bene mi sono reso conto che più che un rumore anomalo era come se fosse un amplificazione del normale rumore di lavoro del VR rispetto a quando non moltiplicato.
L'ho provato anche con il 70-300vr e, a parte l'Af che ovviamente non è il massimo, il rumore del VR non subisce però tale amplificazione.
Che ne pensate? C'è qualcuno che può confermare questa curiosità?
Grazie
ciao  _________________ Fuji s6500fd; Fuji F30; Nikon d90; 16-85vr f3.5-5.6; 70-300vr f4.5-5.6; Nikkor 50mm f1.8; Nikkor 85mm f1.8; Sigma Macro 150mm f2.8; Tokina 11-16 f2.8; |
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matteoganora utente attivo

Iscritto: 25 Giu 2004 Messaggi: 3635 Località: Alpi
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Inviato: Mar 19 Ott, 2010 2:25 pm Oggetto: |
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se ti può servire, uso il 70-200 VR vecchio con il TC14EII nikkor e di rumori strani o amplificati non ne fa...
E a parte tutte, non monterei un musero dupli kenko su un'ottica come il 70-200 VRII... _________________ Teo
Art. 21. - "Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione".(Costituzione Italiana, 1947) |
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cordes utente

Iscritto: 15 Dic 2008 Messaggi: 156 Località: Carsoli (Aq)
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Inviato: Mar 19 Ott, 2010 10:05 pm Oggetto: |
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matteoganora ha scritto: | se ti può servire, uso il 70-200 VR vecchio con il TC14EII nikkor e di rumori strani o amplificati non ne fa...
E a parte tutte, non monterei un musero dupli kenko su un'ottica come il 70-200 VRII... |
Sono daccordo ma visto che ormai c'è e che, seppur raramente, si può usare anche col 70-200 VRII mi chiedevo se il fatto di sentire il ronzio del motore VR amplificato rispetto all'uso liscio della lente potesse essere un problema di compatibilità oppure semplicemente che il TC potesse in qualche modo far per così dire da cassa di risonanza al rumore del VR.
Boh! Importante è che usandola assieme al TC non si danneggi in qualche modo la lente.
Magari qualcuno che ha la stessa accoppiata mi saprà dire se ha notato la stessa diciamo così stranezza.
ciao  _________________ Fuji s6500fd; Fuji F30; Nikon d90; 16-85vr f3.5-5.6; 70-300vr f4.5-5.6; Nikkor 50mm f1.8; Nikkor 85mm f1.8; Sigma Macro 150mm f2.8; Tokina 11-16 f2.8; |
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cordes utente

Iscritto: 15 Dic 2008 Messaggi: 156 Località: Carsoli (Aq)
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Inviato: Mer 03 Nov, 2010 9:12 am Oggetto: |
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cordes ha scritto: |
Magari qualcuno che ha la stessa accoppiata mi saprà dire se ha notato la stessa diciamo così stranezza.
ciao  |
Nessuno che possa confortare la mia prova, oppure che abbia un risultato diverso?
Nada de nada
Dalla Kenko un tizio mi ha risposto che non ha idea se sia normale ne se possa danneggiarsi o meno l'obiettivo . Mi consiglia di riportare il TC al rivenditore.
Peccato che il rivenditore nel mio caso sia ad Hong Kong
Mah!  _________________ Fuji s6500fd; Fuji F30; Nikon d90; 16-85vr f3.5-5.6; 70-300vr f4.5-5.6; Nikkor 50mm f1.8; Nikkor 85mm f1.8; Sigma Macro 150mm f2.8; Tokina 11-16 f2.8; |
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diego leonardi utente

Iscritto: 09 Nov 2007 Messaggi: 429 Località: Catania
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Inviato: Mer 03 Nov, 2010 10:33 am Oggetto: |
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A giorni riceverò il 70-200VRII ed ho il tuo stesso moltiplicatore ti farò sapere come va.
Ciao _________________ D800 | D3 | AF 16 f/2.8 D | AFS 24 f/1.4 | AFS 35f/1.4 | AFS 50 f/1.4 | AFD 85 f/1.4 | AFS 17-35 f/2.8 | AFS 70-200 VR II | AFS 24-120 VR f/4 |SB900 | ESPSON PRO 3880
OM-D E-M1 + M5 - Oly 17f1.8 - Oly 45f1.8 - Oly 75f1.8 - Oly 9-18 - Pana 12-35f2.8 - 35-100f2.8 - samyang 7,5 f3.5 |
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cordes utente

Iscritto: 15 Dic 2008 Messaggi: 156 Località: Carsoli (Aq)
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Inviato: Mer 03 Nov, 2010 12:41 pm Oggetto: |
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diego leonardi ha scritto: | A giorni riceverò il 70-200VRII ed ho il tuo stesso moltiplicatore ti farò sapere come va.
Ciao |
Grazie almeno mi toglierò ogni dubbio  _________________ Fuji s6500fd; Fuji F30; Nikon d90; 16-85vr f3.5-5.6; 70-300vr f4.5-5.6; Nikkor 50mm f1.8; Nikkor 85mm f1.8; Sigma Macro 150mm f2.8; Tokina 11-16 f2.8; |
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diego leonardi utente

Iscritto: 09 Nov 2007 Messaggi: 429 Località: Catania
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Inviato: Gio 04 Nov, 2010 9:49 pm Oggetto: |
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ARRIVATO
.....ho fatto la prova a montare il moltiplicatore ma onestamente non ho notato nessuna amplificazione del rumore del VR. Quello che ho notato invece è che il VRII è parecchio più rumoroso del vecchio quando usato in condizioni limite ma anche più efficace.
Mi prometto lo stesso di fare prove più approfondite.
Ciao _________________ D800 | D3 | AF 16 f/2.8 D | AFS 24 f/1.4 | AFS 35f/1.4 | AFS 50 f/1.4 | AFD 85 f/1.4 | AFS 17-35 f/2.8 | AFS 70-200 VR II | AFS 24-120 VR f/4 |SB900 | ESPSON PRO 3880
OM-D E-M1 + M5 - Oly 17f1.8 - Oly 45f1.8 - Oly 75f1.8 - Oly 9-18 - Pana 12-35f2.8 - 35-100f2.8 - samyang 7,5 f3.5 |
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cordes utente

Iscritto: 15 Dic 2008 Messaggi: 156 Località: Carsoli (Aq)
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Inviato: Ven 05 Nov, 2010 9:27 pm Oggetto: |
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diego leonardi ha scritto: | ARRIVATO
.....ho fatto la prova a montare il moltiplicatore ma onestamente non ho notato nessuna amplificazione del rumore del VR. Quello che ho notato invece è che il VRII è parecchio più rumoroso del vecchio quando usato in condizioni limite ma anche più efficace.
Mi prometto lo stesso di fare prove più approfondite.
Ciao |
Grazie per la prova effettuata sebbene il tuo risultato non mi rincuori . A me il rumore con TC montato (anche il tuo è il nuovo 1.4 Pro Dgx giusto?) è palesemente più accentuato. Non intendo il primo rumore di avvio del VR, il clack per capirci, ma è il rumore successivo del giroscopio che mi risulta amplificato e che ovviamente smette solo dopo lo scatto oppure togliendo il dito dal pulsante di scatto. Mah
Non ho avuto modo di usare il VR I ma anche il Sigma 70-200 f2.8 mi risultava meno rumoroso del VRII. Comunque che nitidezza il VRII, impressionante  _________________ Fuji s6500fd; Fuji F30; Nikon d90; 16-85vr f3.5-5.6; 70-300vr f4.5-5.6; Nikkor 50mm f1.8; Nikkor 85mm f1.8; Sigma Macro 150mm f2.8; Tokina 11-16 f2.8; |
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diego leonardi utente

Iscritto: 09 Nov 2007 Messaggi: 429 Località: Catania
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Inviato: Ven 05 Nov, 2010 9:39 pm Oggetto: |
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cordes ha scritto: | anche il tuo è il nuovo 1.4 Pro Dgx giusto? |
sinceramente non avevo visto la X, il mio è il DG.
In ogni caso trovo strano il tuo difetto non riesco a capirne il motivo a meno di un problema al cip interno del moltiplicatore o a qualche contatto "ballerino" che vanno ad influenzare elettricamente con l'elettronica del VR......ma sono supposizioni...... delle supposizioni
mi spiace non posso aiutarti _________________ D800 | D3 | AF 16 f/2.8 D | AFS 24 f/1.4 | AFS 35f/1.4 | AFS 50 f/1.4 | AFD 85 f/1.4 | AFS 17-35 f/2.8 | AFS 70-200 VR II | AFS 24-120 VR f/4 |SB900 | ESPSON PRO 3880
OM-D E-M1 + M5 - Oly 17f1.8 - Oly 45f1.8 - Oly 75f1.8 - Oly 9-18 - Pana 12-35f2.8 - 35-100f2.8 - samyang 7,5 f3.5 |
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cordes utente

Iscritto: 15 Dic 2008 Messaggi: 156 Località: Carsoli (Aq)
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Inviato: Ven 05 Nov, 2010 10:20 pm Oggetto: |
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diego leonardi ha scritto: | sinceramente non avevo visto la X, il mio è il DG.
In ogni caso trovo strano il tuo difetto non riesco a capirne il motivo a meno di un problema al cip interno del moltiplicatore o a qualche contatto "ballerino" che vanno ad influenzare elettricamente con l'elettronica del VR......ma sono supposizioni...... delle supposizioni
mi spiace non posso aiutarti |
Figurati, sei stato molto gentile a fare la prova.
Forse mi sono fatto un pò troppe seghe mentali, magari è normale che il VR con questo TC si senta di più. Daltronde non è un rumore strano ma semplicemente il normale rumore di lavoro ma più amplificato.
E poi l'uso che potrò fare dell'accoppiata sarà limitato a casi sporadici.
Di nuovo grazie e buone foto  _________________ Fuji s6500fd; Fuji F30; Nikon d90; 16-85vr f3.5-5.6; 70-300vr f4.5-5.6; Nikkor 50mm f1.8; Nikkor 85mm f1.8; Sigma Macro 150mm f2.8; Tokina 11-16 f2.8; |
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sbucchi utente

Iscritto: 25 Dic 2005 Messaggi: 61 Località: Prato
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Inviato: Dom 07 Nov, 2010 1:10 pm Oggetto: |
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Scusate se mi intrometto, ho acquistato il VRII sostituendo il VRI.
A posteriori mi sono accorto che alla minima distanza di messa a fuoco il nuovo taglia la focale e diventa un 135mm
Ho fatto all'arrovescio...prima ho comprato la lente e poi ho letto i forum...vai a pensare ad una cosa simile.
Mi piacevano molto i ritratti strettissimi ed i particolarri che il rapporto di riproduzione del "vecchio" VRI mi permettevano. Questo sara' sicuramente straordinario x mille motivi, non metto in dubbio, ma non e' un 200mm nemmeno impostando 200 mm all'infinito .
Mi chiedevo, per ribilanciare la perdita di lunghezza focale, come va con il TC14EII Nikon...qualcuno mi sa dare informazioni??
Possiedo il TC20EII, ma la nitidezza se va a farsi benedire...
Certo a conti fatti alla minima dist. di m a f diventera' un 189mm F 4 perdendo un diaframma di luminosita' massima e con quello lo stacco dei piani del 2.8, ma se la nitidezza rimane su livelli buoni saro' costretto a vendere il 2x e acquistare il 1,4X.
Grazie a tutti. _________________ Reflex a pellicola e digitali con corredo vario di ottiche e accessori tutto NIKON |
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cordes utente

Iscritto: 15 Dic 2008 Messaggi: 156 Località: Carsoli (Aq)
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Inviato: Dom 07 Nov, 2010 6:37 pm Oggetto: |
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.. _________________ Fuji s6500fd; Fuji F30; Nikon d90; 16-85vr f3.5-5.6; 70-300vr f4.5-5.6; Nikkor 50mm f1.8; Nikkor 85mm f1.8; Sigma Macro 150mm f2.8; Tokina 11-16 f2.8;
Ultima modifica effettuata da cordes il Dom 07 Nov, 2010 6:45 pm, modificato 1 volta in totale |
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cordes utente

Iscritto: 15 Dic 2008 Messaggi: 156 Località: Carsoli (Aq)
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Inviato: Dom 07 Nov, 2010 6:43 pm Oggetto: |
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sbucchi ha scritto: | Scusate se mi intrometto, ho acquistato il VRII sostituendo il VRI.
A posteriori mi sono accorto che alla minima distanza di messa a fuoco il nuovo taglia la focale e diventa un 135mm
Ho fatto all'arrovescio...prima ho comprato la lente e poi ho letto i forum...vai a pensare ad una cosa simile.
Mi piacevano molto i ritratti strettissimi ed i particolarri che il rapporto di riproduzione del "vecchio" VRI mi permettevano. Questo sara' sicuramente straordinario x mille motivi, non metto in dubbio, ma non e' un 200mm nemmeno impostando 200 mm all'infinito .
Mi chiedevo, per ribilanciare la perdita di lunghezza focale, come va con il TC14EII Nikon...qualcuno mi sa dare informazioni??
Possiedo il TC20EII, ma la nitidezza se va a farsi benedire...
Certo a conti fatti alla minima dist. di m a f diventera' un 189mm F 4 perdendo un diaframma di luminosita' massima e con quello lo stacco dei piani del 2.8, ma se la nitidezza rimane su livelli buoni saro' costretto a vendere il 2x e acquistare il 1,4X.
Grazie a tutti. |
Per la miseria! Del taglio della focale del VRII ne è pieno il web! E ci sono proprio le critiche, per non dire incazzature, di coloro che prediligevano l' uso della lente per ritratti strettissimi o quantomeno per primi piani molto stretti. Certo su Dx questa mancanza si sente un pò meno che su Fx ma comunque c'è; se consideriamo però che il VRII è stato ottimizzato proprio per FX allora il "problema" del taglio della focale si fa sentire eccome. Insomma dipende molto dal tipo di fotografia che prevalentemente si intende fare. Se si predilige o si ha necessità spesso di stringere molto allora forse è meglio optare per il VRI.
Per quanto riguarda l' uso del VRII con moltiplicatori purtroppo da quanto si legge sulle varie recensioni non è proprio il massimo; sicuramente peggio che col VRI. Qui un esempio di recensione
http://www.cameralabs.com/forum/viewtopic.php?t=18158 in cui, vista la notevole nitidezza del VRII, si consiglia piuttosto il crop alla moltiplicazione. Non è proprio la stessa cosa Su quale moltiplicatore sia meglio accoppiare per non perdere qualità non è difficile affermare che il TC 1.4 o al max TC1.7 sono da preferire. Crop o moltiplicazione è una decisione personale.
C'è addirittura qualche matrimonialista che proprio per questo motivo è tornato al VRI  _________________ Fuji s6500fd; Fuji F30; Nikon d90; 16-85vr f3.5-5.6; 70-300vr f4.5-5.6; Nikkor 50mm f1.8; Nikkor 85mm f1.8; Sigma Macro 150mm f2.8; Tokina 11-16 f2.8; |
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cordes utente

Iscritto: 15 Dic 2008 Messaggi: 156 Località: Carsoli (Aq)
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Inviato: Dom 07 Nov, 2010 6:44 pm Oggetto: |
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.. _________________ Fuji s6500fd; Fuji F30; Nikon d90; 16-85vr f3.5-5.6; 70-300vr f4.5-5.6; Nikkor 50mm f1.8; Nikkor 85mm f1.8; Sigma Macro 150mm f2.8; Tokina 11-16 f2.8; |
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parsifalrm utente attivo
Iscritto: 23 Lug 2010 Messaggi: 1103
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Inviato: Dom 07 Nov, 2010 6:53 pm Oggetto: Re: Kenko pro 300 1.4 DGX su Nikkor 70-200 vr II |
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cordes ha scritto: | Ho appena acquistato il moltiplicatore in titolo da abbinare quando proprio necessario al Nikkor 70-200vrII. Appena provato, a parte il discorso qualità di immagine che ancora non ho verificato, e l' AF che sembra rispondere egregiamente, ho notato subito un notevole aumento del rumore del VR. Inizialmente ho pensato fosse un difetto del moltiplicatore oppure una non perfetta compatibilità con la lente in questione; poi ascoltando bene mi sono reso conto che più che un rumore anomalo era come se fosse un amplificazione del normale rumore di lavoro del VR rispetto a quando non moltiplicato.
L'ho provato anche con il 70-300vr e, a parte l'Af che ovviamente non è il massimo, il rumore del VR non subisce però tale amplificazione.
Che ne pensate? C'è qualcuno che può confermare questa curiosità?
Grazie
ciao  |
Ho provato la tua stessa combinazione, nessun rumore sospetto. _________________ http://www.iogan.net
Nikon d7100, sigma 17-70 e 30 1.4, nikon 10-24, 50 e 85 1.4, 70-200 f4, metz 58 af-2 |
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parsifalrm utente attivo
Iscritto: 23 Lug 2010 Messaggi: 1103
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Inviato: Dom 07 Nov, 2010 6:58 pm Oggetto: |
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matteoganora ha scritto: | se ti può servire, uso il 70-200 VR vecchio con il TC14EII nikkor e di rumori strani o amplificati non ne fa...
E a parte tutte, non monterei un musero dupli kenko su un'ottica come il 70-200 VRII... |
A parte tutto diciamo che fatte salve rarissime eccezioni è vero che nikon offre una migliore qualità ma non sempre possiamo permettercela. Magari essendosi svenato per il 70.200 (bontà sua li vale tutti ma son sempre 2000 euro) ora ha solo il kenko e usa quello ed è inutile storcere il naso e fare i puristi perchè è una risposta che non aiuta chi ha posto la domanda.
Potreti dirti che è un delitto anche mettere il tc14 nikon e che per andare oltre i 200 potresti comprarti il 200-400 nikon ma probabilmente è una spesa impraticabile.
Scusa lo sfogo, non c'è l'ho con te ma sento troppo spesso le frasi del tipo "se non è nikon/canon io neanche lo prendo in considerazione" dimenticandosi che ognuno di noi deve fare dei compromessi, altrimenti sarebbe facile (d3h, 14-24, 24-70 e 200-400) e siamo a posto.
Vabbè, mi autocensuro per il tono.  _________________ http://www.iogan.net
Nikon d7100, sigma 17-70 e 30 1.4, nikon 10-24, 50 e 85 1.4, 70-200 f4, metz 58 af-2 |
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cordes utente

Iscritto: 15 Dic 2008 Messaggi: 156 Località: Carsoli (Aq)
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Inviato: Dom 07 Nov, 2010 7:39 pm Oggetto: Re: Kenko pro 300 1.4 DGX su Nikkor 70-200 vr II |
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parsifalrm ha scritto: | Ho provato la tua stessa combinazione, nessun rumore sospetto. |
Razionalmente il fatto che il normale rumore del VR con il TC in oggetto sia più udibile non credo debba considerarsi come rumore sospetto e soprattutto non credo possa causare problemi o danneggiamenti alla lente.
Emotivamente invece i dubbi mi vengono anche a fronte della tua informazione di cui ti ringrazio  _________________ Fuji s6500fd; Fuji F30; Nikon d90; 16-85vr f3.5-5.6; 70-300vr f4.5-5.6; Nikkor 50mm f1.8; Nikkor 85mm f1.8; Sigma Macro 150mm f2.8; Tokina 11-16 f2.8; |
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parsifalrm utente attivo
Iscritto: 23 Lug 2010 Messaggi: 1103
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Inviato: Dom 07 Nov, 2010 7:57 pm Oggetto: Re: Kenko pro 300 1.4 DGX su Nikkor 70-200 vr II |
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cordes ha scritto: | Razionalmente il fatto che il normale rumore del VR con il TC in oggetto sia più udibile non credo debba considerarsi come rumore sospetto e soprattutto non credo possa causare problemi o danneggiamenti alla lente.
Emotivamente invece i dubbi mi vengono anche a fronte della tua informazione di cui ti ringrazio  |
Guarda, ho riprovato proprio ora, forse una leggera differenza c'è, ma devo farci caso. _________________ http://www.iogan.net
Nikon d7100, sigma 17-70 e 30 1.4, nikon 10-24, 50 e 85 1.4, 70-200 f4, metz 58 af-2 |
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cordes utente

Iscritto: 15 Dic 2008 Messaggi: 156 Località: Carsoli (Aq)
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Inviato: Dom 07 Nov, 2010 8:34 pm Oggetto: Re: Kenko pro 300 1.4 DGX su Nikkor 70-200 vr II |
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parsifalrm ha scritto: | Guarda, ho riprovato proprio ora, forse una leggera differenza c'è, ma devo farci caso. |
Beh certo che bisogna farci caso e soprattutto deve esserci silenzio; in un luogo con normali rumori di fondo (in strada ad esempio) non credo che si possa udire bene la differenza con o senza TC.
In situazione di silenzio nel mio caso tale differenza è "abbastanza" percepibile.
ciao  _________________ Fuji s6500fd; Fuji F30; Nikon d90; 16-85vr f3.5-5.6; 70-300vr f4.5-5.6; Nikkor 50mm f1.8; Nikkor 85mm f1.8; Sigma Macro 150mm f2.8; Tokina 11-16 f2.8; |
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cordes utente

Iscritto: 15 Dic 2008 Messaggi: 156 Località: Carsoli (Aq)
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Inviato: Gio 30 Gen, 2014 9:47 pm Oggetto: Re: Kenko pro 300 1.4 DGX su Nikkor 70-200 vr II |
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cordes ha scritto: | Beh certo che bisogna farci caso e soprattutto deve esserci silenzio; in un luogo con normali rumori di fondo (in strada ad esempio) non credo che si possa udire bene la differenza con o senza TC.
In situazione di silenzio nel mio caso tale differenza è "abbastanza" percepibile.
ciao  |
Riprendo questa vecchia discussione perché ho trovato in giro per il web, per la precisione sul forum di dpreview, un utente che aveva il mio stesso dubbio e che contattata la kenkoglobal, riceveva la seguente risposta: gentile utente i nostri teleconverter non sono compatibili con il sistema VR di Nikon dunque le consiglio di disattivare il VR quando usa un TC Kenko
Se è veramente così sono veramente disonesti a non scriverlo da nessuna parte...mah!!
Se così fosse, allora all'epoca il mio non fu un eccesso di zelo e comunque per non saper ne leggere ne scrivere io non l'ho più usato col VR inserito  _________________ Fuji s6500fd; Fuji F30; Nikon d90; 16-85vr f3.5-5.6; 70-300vr f4.5-5.6; Nikkor 50mm f1.8; Nikkor 85mm f1.8; Sigma Macro 150mm f2.8; Tokina 11-16 f2.8; |
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