Non è una compatta. Non è una reflex. E' una PEN

[_Nico_]

[palmerino]

Costa tanto perché da tanto otticamente.
Non è un bicchiere....appunto.
Poi concordo che forse sono troppi, ma questo è il listino di Pana.

Se mi servisse un 20mm luminoso non avrei remore a spendere 400 euro anche sapendo che ha una distorsione visibile.
Lo sarà solo dai test, perché io scatto al 99% in jpg....
A me interessa come fa sul campo, ovvero quali risultati avrò realmente.
E chi ce l'ha non si lamenta.
Devo poter stampare anche un 40x50cm senza problemi: il resto non mi interessa.
E preferisco un quasi normale luminoso che mi permetterà di sfruttare al meglio la poca luce ambiente e/o lo sfuocato.
Ergo non mi lamenterò dei 400 euro ne trovo più appetibile il sistema Nex per la sua ottica pancake.

[_Nico_]

[Maxriflessi]

[_Nico_]

[ubald™]

[S.S.C.]

Grazie a tutti per le risposte. In ogni caso il pancake Pana, con l'aiuto o meno della tecnologia, mi soddisfa pienamente

[palmerino]

[Max35]

Cmq c'e' da sfatare un altro enorme mito : il finto problema della risolvenza delle ottiche , quando nei sensori vi e' un filtro passa basso che vanifica un bel po' la risolvenza degli obiettivi, generalmente di lunga superiore a quella dei sensori digitali di oggi .

Detto filtro , chiamato antialiasing , non fa che portare la notevole risolvenza degli obiettivi ad una minore risolvenza. Va letteralmente ad annebbiare l'immagine .

Alla fine le cose piu' importanti e complicate in sede di progettazione e realizzazione di un'ottica sono sempre le stesse : ottimo trattamento antiriflesso , controllo delle distorsioni ed aberrazioni , uniformita' di rendimento centro bordi.

Mentre la risolvenza oggi giorno e' il problema minore , perche' anche nei ciofechini supera di molto la reale risolvenza dei sensori , ed i progettisti sono quindi costretti ad annebbiare l'immagine col filtro passa basso prima che finisca ai fotodiodi , onde evitare poi altri casini tipo l'effetto moiré, difetto insito ai sensori bayer per il modo che hanno di interpolare i colori .

[Maxriflessi]

x Nico...
Nico sai perfettamente che la mia non era una risposta per dimostrare che avevi torto così come io non ha mai pensato che tu non conosca altri obiettivi compatti per altri sistemi
La mia era un "lista" striminzita di esempi in cui estrema compattezza... capacitaà di risolvenza... ed alta correzione geometrica convivono perfettamente.
Le ottiche per 35mm da me citate non avranno l'autofocus... va bene... ma pensi che... dovendole progettare per un formato 2/3 più piccolo... non si riesca a trovare lo spazio per mettere un "motorino"?
Che poi... e ripeto per la centocinquantaswimillesima volta... che i vantaggi che il "tutto" comunque possa portare al tuo e al fotografare di molti altri... è tutto un altro discorso.
io parlavo solo di distrosione degli obiettivi...e non del sistema.

[palmerino]

Non è una battuta: hai mai fotografato un maglione rosso "fuoco" e vicino una camicia grigia entrambi con molti dettagli?

La trama della camicia sarà ben dettagliata, mentre il magione sembra...un fotomontaggio ripreso con una fotocamera meno risolvente e si hanno quindi risultati meno tridimensionali rispetto ad una pellicola od il sensore Foveon usato dalla Sigma.

Questo perché il sensore Bayer usa solo 1/4 dei suoi megapixel per registrare il colore rosso.
Altro che battuta...

Ora, visto che di solito non ci accorgiamo di nulla o quasi (pochi hanno una sensibilità per questo aspetto e rilevano più il rumore...mah) i fabbricanti continuano a sviluppare i sensori Bayer per il semplice motivi che il numero dei pixel...paga.
Ovvero il fotografo si fa tante pugnette mentali per avere 18mp invece di 12.

Vero che il filtro antialiasing mina la nitidezza, ma sarebbe più logico avere un sensore meno denso limitando al minimo il filtro antialiasing (come l' ultima E-PL1 e soprattutto la reflex E-5 con 12mp) od averne uno più corposo (i 16mp dell' ultimo usato dalla Panasonic) che comunque imporrà un filtro antialiasing più aggressivo?
Ai posteri l' ardua sentenza.

Per la nitidezza, i sensori piccoli esigono una maggiore risolvenza dalle ottiche.
E' la matematica a dirci questo, ovvero per avere un 30x45cm con il full-frame ingrandiamo il "file" di circa 12,5 volte...con una micro 4/3 circa il doppio.
C' è poco da fare: le ottiche devono rendere di più sul micro.
Idem sull' aps meglio ottiche dedicate.

Poi, se amassi il sistema Nex felice per te Max, ma già solo avere proporzioni meno quadrate (2/3 vs 4/3) non me lo fa piacere.
Poi aggiungici che per avere zoom tele incominciamo ad avere sporgenze non proprio molto limitate e già con lo zoom standard poco luminoso...si nota; alla fine (io) preferisco un sistema che mi da maggiore compattezza.
Una evil soprattutto per questo che si compra.
Almeno oggi: un domani ci saranno micro 4/3 e Nex più cicciottelle che decreteranno la fine o quasi dei sistemi reflex.
Almeno considerando i sensori equivalenti, ovvero 4/3 ed aps.
A meno che non troveranno un escamotage per usare entrambi i sistemi con la stessa fotocamera.
Probabile permetterà così una futura micro 4/3 professionale, mentre Panasonic non avrà questa esigenza visto che al massimo sfrutterà al meglio la parte riservata al video.
Ad essa più congeniale.


comunque siamo sempre su pareri personali: non devo convincerti delle mie opinioni; le spiego soltanto.

[Maxriflessi]

[palmerino]

[palmerino]

[ciado]

alla fine penso di prendere una olympus e-p1

sono poche le differenze con l'ep2
e non ne sento il bisogno visto che alla fine è una macchina che prendo giusto
per portarmi dietro tutti i giorni
poi per le cose serie ho la 5d II


ma esiste un anello adattatore per metterci su le ottiche canon?
potrebbe essere simpatico montare l'85mm 1.8

[ubald™]

sì sì, ci sono tutti gli anelli che vuoi, eos o fd, se hai pure qualcosa di molto vecchio in casa canon!
Sicuramente si trovano a prezzi migliori, ma qui vedi una panoramica:
http://www.deshop.it/shop/18-anelli-adattatori-microquattroterzi?p=2

[ciado]

no ho solo obiettivi eos: 17-40 f4, 24-105 f4, 85mm f1.8, 70-200 f4

poi ho dei vecchi zuiko: 24mm 2.8, 50mm 1.8 e 135mm f3,5

poi ho un obiettivo per zenza bronica, ma mi sa che quello non si può montare

[ciado]

Presa e-p1 con 17mm e mirino da un utente di questo forum

ma mi fate capire come funziona la questione obiettivi
come si chiama il tipo di attacco?
gli obiettivi zuiko cdhe sono nella sezione reflex del sito dell'olympus
si possono usare tranquillamente anche sulla pen?
http://www.olympus.it/consumer/dslr_13091.htm

Come posso modificare i metadati sulla macchina
in modo da tenerli automaticamente su tutte le foto?

[ubald™]

gli obiettivi per 4/3 li devi usare con l'adattatore apposito, i micro 4/3 panasonic o olympus che siano, direttamente

[ciado]

sto cercando un 40-150 per l'e-p1
e spesso mi imbatto in 4/3 non micro
ma si trova a buon prezoo?