Sony A560 e A580, le ultime reflex "classiche"?

stefsant · utente Iscritto: 20 Gen 2009 Messaggi: 72

Ho trovato questo articolo in cui si dice che Anders Ericsson di Sony Svezia, rispondendo a delle delle domande afferma che le Sony A560 e A580 potrebbero essere le ultime reflex tradizionali dotate di mirino ottico.

http://www.domiad.it/news/sony-a560-e-a580-le-ultime-reflex-classiche.htm

Secondo me sarebbe un suicidio per la Sony.
No è ancora decollata del tutto con le reflex (o macchine fotografiche per amatori e professionisti) e si metterebbe a differenziare il prodotto...per battere la concorrenza?
Mah!!!
Per me equivale a essere ricacciati nel mercato delle compattine producendo anche, solo per "rappresentanza", delle macchine "esotiche" e costose che nessuno compra.
Se fosse così sarebbe un vero peccato. Le ultime reflex alpha lasciavano immaginare grandi sviluppi sulle future a700 e a900.
Alla sony non hanno capito che il mercato della fotografia non è quello dei televisori: vendi un sistema, non il singolo prodotto.
Gli utenti devono avere fiducia nel sistema, per poter spendere in ottiche, accessori e flash.
Anche se Sony producesse le migliori dslr del mondo, in una situazione in cui da un momento all'altro se ne potrebbe uscire con "innovazioni indesiderate", non potrebbe pretendere che la gente spenda migliaia di euro in obiettivi.
E' la solita strategia alla giapponese, fatta di nuove lucine, nuovi bottoncini e di "fantastici" e innovativi dispositivi che promettono miracoli e che di miracoli non ne fanno mai...serve qualità, coerenza e concretezza.
La Sony dovrebbe seguire i concorrenti per ritagliarsi la sua fetta di mercato e solo in seguito, cercare di migliorare gli standards (come ha fatto Nikon con Canon per le dslr).
Per vendere le compattine e fatturare, devi farti un "nome" con i pochi professionisti ed amatori...quante Coolpix vende Nikon...

Soleoscuro · Inviato: Dom 12 Set, 2010 11:36 am Oggetto:

Facciamo un paragone tra la A580 e la A55, valido anche per le future ipotetiche slt di gamma alta, che anzi "aggiungeranno" altri vantaggi:

La A55 ha un mirino che sarà pure elettronico, ma è grande quasi quanto quello di una full-frame, la A580, il solito BUCO di mirino di tutte le aps-c di gamma media; ho provato il mirino della concorrente Panasonic e PER ME è meglio di TUTTI i mirini aps-c, D300s e 7D comprese; questo pare non sia da meno.

La A55 scatta silenziosa e permette, se servono, i 10 scatti al secondo, la A580 ha il solito specchio rumoproso; non essendoci le vibrazioni dello specchio, lo stabilizzatore funzionerà, molto probabilmente, meglio.
(Io già ora con la 700 stabilizzo 3 stop "medi" a tutte le focali...).

La A55 ha un sistema af probabilmente più efficiente, perchè i sensori "prendono" luce sempre.

La A55 ha la livella visibile nel mirino, che sarebbe utilissima, ad esempio, in scatti "architettonici" a mano libera.

La A55 è più compatta e leggera.

Beh, io voto per la A55...

Dei vantaggi nel video non ne parlo, non mi interessano, ma ci sono e sono determinanti.

Il tutto a costo di una perdita di un terzo di stop, sicuramente recuperata via software "sul sensore", del tutto irrilevante con i cmos attuali, pure ad alti iso; o vogliamo sostenere che ci siano differenze pratiche e reali nel "tirare" un raw di un terzo di stop?

Non sarebbe il caso di provarla, questa nuova soluzione?

Cos78 · Inviato: Dom 12 Set, 2010 1:07 pm Oggetto:

Soleoscuro · Inviato: Dom 12 Set, 2010 1:45 pm Oggetto:

Cos78 · Inviato: Dom 12 Set, 2010 6:45 pm Oggetto:

Soleoscuro · Inviato: Dom 12 Set, 2010 7:11 pm Oggetto:

Cos78 · Inviato: Dom 12 Set, 2010 7:34 pm Oggetto:

Soleoscuro · Inviato: Dom 12 Set, 2010 7:51 pm Oggetto:

Cos78 · Inviato: Dom 12 Set, 2010 7:54 pm Oggetto:

ma il mirino Pana non ti affatica alla lunga rispetto ad uno ottico?

a me sì. lo trovo meno godibile, meno naturale e più stancante....

Filippo Secciani · Inviato: Dom 12 Set, 2010 9:49 pm Oggetto:

I mirini elettronici non sono il massimo. Vero che sono più luminosi, vero che spesso garantiscono la visione del 100% dell'immagine (che poi non capisco a che diammine serva...), ma è pur vero che quando si muove qualcosa si impasta un po' tutto! Personalmente preferisco un bel pentaprisma ottico o un galileiano di qualità e schiaccerei tutti i mirini a specchi...

Tuttavia, l'unica cosa di cui sono sicuro, è che fra qualche tempo i mirini elettronici saranno sempre migliori: basta vedere i progressi che hanno fatto negli ultimi tempi.

Tornando al discorso iniziale: a prescindere che è vero che il -30% di luminosità sul sensore dello specchietto semitrasparente, matematicamente toglie 1/2 diaframma e questa è la prima boiata, se uno si prende una Sony, per montarci uno Zeiss e poi si sa che c'è un pezzo di vetro tra l'obiettivo e il sensore, sinceramente mi sembra una gran boiata al cubo! Molto meglio una reflex!!!

Comunque, ritengo che una evil, con un bel mirino elettronico, che tanto si usa solo quando il sole spara forte, sia la soluzione del futuro, molto meglio di qualsiasi sistema reflex: lenti più piccole, più definite e più leggere, macchine più piccole, leggere e silenziose... E poi chi sa: magari fanno anche un bel mirino galileiano con regolazione di parallasse e telemetro... in qualche modo?

ficofico · utente attivo Iscritto: 22 Giu 2008 Messaggi: 968

Filippo Secciani · Inviato: Dom 12 Set, 2010 11:46 pm Oggetto:

Allora, secondo me, un vetro posto tra l'obiettivo e il sensore è una boiata a prescindere, perché la prima cosa che guardo è la resa dell'obiettivo e da che mondo è mondo un vetro ha sempre peggiorato la resa. Non so te, ma io non monterei mai e poi mai un filtro di protezione per l'obiettivo: ci sto attento e questo è tutto!

Secondo me un vetro dietro l'obiettivo è un oggetto che diminuisce la resa dell'obiettivo e al tempo stesso raccoglie la polvere, che sommata a quella che va sul sensore, vien fuori un bel porcaio!

In più, certi vantaggi che tu hai descritto si possono avere anche con le fotocamere della serie Nex, le quali sono assolutamente sprovviste di qualsiasi vetro.

La ripresa con la fotocamera sulla faccia, non è possibile adesso, ma lo sarà da ottobre. Tuttavia, posso far notare che la ripresa dall'alto a mo' di Rolleiflex, con lo schermino orientabile, è estremamente comoda e molto molto stabile.

Le raffiche... di mitra! Faccio la foto sportiva con la meccanica senza motore di trascinamento, figurati di che me ne faccio della raffica: basta un po' di pratica e della raffica non te ne fai di una mazza, a meno di quegli effettini in post produzione che servono solo nei forum.

Del video, vabbhè, non me ne frega proprio niente del video a me: è una cosa sulla quale potrei anche risparmiare, ma se te la devo dire tutta, un mio carissimo amico che fa video professionale, ha una telecamera JVC professionale che è sprovvista di autofocus. Un motivo ci sarà...

Questo per dirti la mia. Ti consiglio di non porti come avvocato a spada tratta di sistemi come se fossero il solo e unico, il futuro obbligato, la cosa migliore! A loro di te non glie ne frega niente e non ti pagano. Come vedi, le mie esigenze e aspettative sono diverse dalle tue e ognuno cerca quello che gli serve: la Sony adesso sta proponendo qualcosa che per me è fenomenale, ma purtroppo sta mettendo in commercio anche una cosa che ritengo stupida e la cosa mi fa pensare. Se per te queste macchine con questo vetro nel mezzo sono il mezzo migliore, ben venga, ma ti consiglio di non spenderci per uno Zeiss, perché secondo me è un non senso.

ficofico · utente attivo Iscritto: 22 Giu 2008 Messaggi: 968

Tomash · Inviato: Lun 13 Set, 2010 6:48 am Oggetto:

Sony A560 e A580, le ultime reflex "classiche"?

Per me potrebbe essere più probabile il contrario, cioè le Sony SLT55 e SLT33 le ultime reflex a specchio fisso.
E' una strada che intraprese Canon fin dagli anni sessanta con la Pellix e che ripropose più volte fino agli anni '90 ma sempre senza successo.
Va bene che lo specchio semiriflettente Canon si mangiava 1 diaframma e che erano macchine a pellicola dove un diaframma ha molto più peso di 1/2 diaframma su digitale, ma lo specchio semiriflettente fa anche altri danni.
Sono comunque due superfici aria/vetro in più e per giunta non totalmente trasparenti, vorrei vedere un test ben fatto per capire se e quanto questo influisce sulla qualità dell'immagine.
Inoltre la polvere che vi si deposita sopra è pericolosamente vicina al sensore (cioè si vede, meno di quella depositata sul sensore ma è a rischio).

Non capisco poi una cosa, perché lo specchio non è stato montato fisso e in modo da sigillare completamente la zona del sensore anche dalla polvere, in questo modo almeno il sensore ne sarebbe esente.

Riguardo al mirino elettronico invece nulla da dire.
Io sono un grande sostenitore di questa soluzione che porta diversi vantaggi.

Questa soluzione di Sony però la dice lunga su quanto siano ancora indietro nel mettere a punto un sistema AF direttamente sul sensore.

Filippo Secciani · Inviato: Lun 13 Set, 2010 7:37 am Oggetto:

Cos78 · Inviato: Lun 13 Set, 2010 7:39 am Oggetto:

due piccole aggiunte:

Soleoscuro · Inviato: Lun 13 Set, 2010 8:37 am Oggetto:

Voi che trattate con tanta sicurezza dei limiti del sistema...Le avete provate?
Sulla carta il sistema ha dei vantaggi e degli svantaggi, PER ME prevalgono i vantaggi.

Tirare in ballo le Canon degli anni '60 e '90 è ridicolo, la tecnologia nel frattempo è andata avanti.

Tra poco qualcuno (tra cui io) le avrà e potrà dare il suo giudizio, prima di allora siamo alle solite pippe da forum, che ben poco hanno a che fare con il mondo reale e con la pratica "normale" della fotografia...

P.S. In modalità 10 FPS l'esposizione funziona in full manual, non in tutto automatico; modalità che non mi interessa, a me questo corpo interessa per la compattezza unita ad un mirino finalmente decente su una "piccola".

ficofico · utente attivo Iscritto: 22 Giu 2008 Messaggi: 968

stile70 · utente Iscritto: 23 Apr 2009 Messaggi: 318

Filippo Secciani · Inviato: Lun 13 Set, 2010 9:12 pm Oggetto:

C'he t'ha dire ficofico: comprala, visto che sei tanto entusiasta. Se l'af a contrasto per i filmati in una macchina fotografica ti risolve la vita... ben venga. A me da noia anche l'af sulla macchina fotografica senza filmati e per quelli uso il mio iPhone che mi avanza. Ma se dovessi fare filmati, non cercherei una macchina fotografica!

Ora devi scusarmi, ma il mio inglese è un po' limitato, ma non credo che sia riportato un test che compara l'immagine fatta attraverso la stessa lente con una macchina Sony con 'sto vetro nel mezzo e magari una Nex (sempre Sony e credo anche stesso sensore, almeno in un caso) che 'sto vetro non ce l'ha o una reflex sempre dello stesso marchio con lo stesso sensore.

Poi, se fa meglio della Canon, sinceramente non me ne può fregar di meno. Io dico che se così fa belle foto, senza vetro di sicuro le fa migliori. L'unica cosa che posso dirti se ti fa piacere è che Canon come brand non è che mi piace molto!

Poi, smettiamo di contare le linee, caspita! Ma ancora siamo a contare le linee e non si guarda se un sistema fa belle foto o no?