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Sostituzione nikkor 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR
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Autore Messaggio
mauro2004
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Iscritto: 27 Apr 2007
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MessaggioInviato: Sab 24 Lug, 2010 12:17 pm    Oggetto: Sostituzione nikkor 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR Rispondi con citazione

Ciao a tutti, ho bisogno del vostro aiuto. Sono in possesso di una D300 e di un 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR (presi in kit).
Lo zoom è sicuramente valido, per il suo prezzo, ma se uno volesse fare un salto di qualità rimanendo tra gli zoom grandangolari che cosa mi consigliereste?
1 - Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-ED;
2 - Nikkor 14-24mm f/2.8G ED;
3 - Altro Nikkor o altre marche.
Vi ringrazio in anticipo per le risposte.
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il signor mario
bannato


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MessaggioInviato: Sab 24 Lug, 2010 12:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Cosa ci devi fare?
Poi analizzando:

17-55 sicuramente un ottimo zoom, usato circa 800€ +/- non molto versatile, carente dal lato tele; è DX e un domani potresti avere grosse difficoltà a rivenderlo, se fai ritratti dovresti mettergli accanto almeno un 85 1,8
14-24 ottimo zoom, spettacolare per alcuni versi ma molto costoso, e molto poco versatile, un super grandangolo eccezionale ma vuole accanto a sé il 24-70 AFS altrimenti ci fai poco
altro nikkor? il 16-85 ED VR ottima lente dalle caratteristiche di rilievo con un notevole rapporto qualità/prezzo mi orienterei, salvo esigenze particolari su questo! Oooooops ma è quello che hai! Sì, il mio consiglio è di tenerlo anche perché, salvo immensi ingrandimenti e/o esigenze particolari non vedresti così facilmente la differenza. Più che altro se hai solo questo obiettivo penserei ad affiancargli uno zoom tele Wink o un fisso luminoso.
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nitalnital
bannato


Iscritto: 28 Apr 2009
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MessaggioInviato: Sab 24 Lug, 2010 12:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Se vuoi spendere meno degli originali Nikon ci sono il Tamron 17-50 f2,8 ed il Sigma 18-50 f2,8 sull' usato ( ora Sigma ha prodotto il nuovo 17-50 f2,8).
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il signor mario
bannato


Iscritto: 01 Ago 2006
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MessaggioInviato: Sab 24 Lug, 2010 1:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

nitalnital ha scritto:
Se vuoi spendere meno degli originali Nikon ci sono il Tamron 17-50 f2,8 ed il Sigma 18-50 f2,8 sull' usato ( ora Sigma ha prodotto il nuovo 17-50 f2,8).


Un bel salto! Del gambero Wink
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capellimario
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MessaggioInviato: Sab 24 Lug, 2010 1:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ma che cosa fotografi?
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nitalnital
bannato


Iscritto: 28 Apr 2009
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MessaggioInviato: Sab 24 Lug, 2010 2:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

il signor mario ha scritto:
Un bel salto! Del gambero Wink
Sicuramente il Sigma e' superiore , il Tamron non l'ho mai provato , ma da quel che leggo e vedo direi anche lui, sinceramente non so come fai a giudicare il 16-85vr migliore di un ottica professionale quale il Sigma 18-50 F2,8???
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mauro2004
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Iscritto: 27 Apr 2007
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MessaggioInviato: Sab 24 Lug, 2010 2:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie a tutti per le solerti risposte. Mi piace molto fotografare panorami e uso molto inquadrature con più piani di visione con più profondità di campo possibile.
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bandolero
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MessaggioInviato: Sab 24 Lug, 2010 5:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Allora terrei il 16-85 che ha l'unico difetto di non essere luminoso, ma a te non serve un f2.8 quindi...
Potresti prendere un sigma 10-20 da affiancarlo come super grandangolo....

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Antonio Mercadante
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MessaggioInviato: Sab 24 Lug, 2010 6:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao amico, io possiedo con sodisfazione il 16-85 ed ho ovviato alla sua carenza più grande (è evidentemente poco luminoso) con dei fissi luminosi.
Prima il 35mm 1.8 e a breve ( settimana prossima Mandrillo ) con il mitico 85mm 1.8!
Secondo me questa è la soluzione migliore per fare il sato di qualità, ovvero abinare dei buoni fisssi ad un buono zoom. Ok!

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Antonio Mercadante
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"Un fotografo professionista non è altro che un fotografo dilettante che non ha mai smesso di provarci"
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hornet75
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MessaggioInviato: Sab 24 Lug, 2010 9:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

nitalnital ha scritto:
Sicuramente il Sigma e' superiore , il Tamron non l'ho mai provato , ma da quel che leggo e vedo direi anche lui, sinceramente non so come fai a giudicare il 16-85vr migliore di un ottica professionale quale il Sigma 18-50 F2,8???


Il fatto che un obbiettivo abbia luminosità F2,8 non lo fa diventare un professionale detto ciò mi è capitato di usare il Tamron al matrimonio di mio cugino (proprio il suo che mi ha prestato nell'occasione) ed è stata una buona occasione per provare uno zoom 2,8 alternativo proprio al mio 16-85 che ultimamente proprio per la sua luminosità comincia a "starmi stretto" non tanto per un discorso di tempi di scatto quanto per qualità dello sfocato e tridimensionalità delle foto. Ebbene ho potuto constatare le buone doti di nitidezza del Tamron a cui si contrappongono alcune caratteristiche che lo penalizzano. A parte la velocità dell'AF e la qualità costruttiva di cui già sapevo ho constatato una certa indecisione proprio dell'AF con diverse foto cannate proprio nella fase di MAF senza considerare che lo sfocato è alquanto duretto. Morale al momento mi tengo stretto il mio 16-85 che sarà poco luminoso ma ha un AF fulmineo e preciso, una qualità costuttiva nettamente migliore. Il fotografo "ufficilae" del matrimonio aveva invece un Nikkor 17-55 F2,8 e me l'ha pure fatto provare. Ecco, quello si che si può definire un obbiettivo professionale.

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nitalnital
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MessaggioInviato: Sab 24 Lug, 2010 10:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Si ma tu parli del Tamron ( che tra l'altro non ho mai provato) e io invece ho fatto il confronto in particolare con il Sigma 18-50f2,8 che e' un ottica professionale , ed e' chiaro anche che un ottica F2,8 non e' obbligatoriamente tale , ma dalla resa, dalla costruzione e dalle prestazioni generali e' definita professionale ,e secondo me e' superiore al 16-85 vr seppur ottima ottica , ma i non luminosi trovano il limite quando cala la luminosità e con essa anche l' AF
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il signor mario
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MessaggioInviato: Sab 24 Lug, 2010 11:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Da cosa si definisce un obiettivo professionale?
Ad esempio un 50mm quando è professionale? Uno zoom quando è professionale? E un tele?

Tornando in tema, se ami fotografare paesaggio con più piani ed ampia profondità di campo non vedo perché cambiare, buttarti sugli universali, che nel migliore dei casi e salvo rare eccezioni, non hanno standard qualitativi stabili. Continuo a credere ce il tuo 16-85 sia migliore di un universale 2,8.
Sempre per i paesaggi proverei ad affiancare al 16-85 un bel tele (hai presente le foto di Franco Fontana?)
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hornet75
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MessaggioInviato: Dom 25 Lug, 2010 5:31 am    Oggetto: Rispondi con citazione

nitalnital ha scritto:
Si ma tu parli del Tamron ( che tra l'altro non ho mai provato) e io invece ho fatto il confronto in particolare con il Sigma 18-50f2,8 che e' un ottica professionale , ed e' chiaro anche che un ottica F2,8 non e' obbligatoriamente tale , ma dalla resa, dalla costruzione e dalle prestazioni generali e' definita professionale ,e secondo me e' superiore al 16-85 vr seppur ottima ottica , ma i non luminosi trovano il limite quando cala la luminosità e con essa anche l' AF


Negativo su tutta la linea, il Sigma è costruito meglio ma non ha affatto una costruzione professionale, non ha ad esempio la MAF in presa diretta quindi la ghiera di MAF ruota durante la messa a fuoco cosa che sul nikkor non accade e anche i materiali con cui è fatto non sono particolarmente curati, l'HSM come velocità (in questo caso) è inferiore all'SWM Nikon del 16-85. Per cercare di renderlo comunque rapido nella messa a fuoco la ghiera ruota di soli 45° fra minima distanza di messa a fuoco e infinito a scapito della precisione e manca la finestrella della scala delle distanze

La resa fotografica è buona, come nitidezza sta ai livelli del Tamron e quindi anche del nikkor 16-85 ma soffre di accentuate aberrazioni cromatiche e pur essendo più corto distorce più del nikkor. Rimane solo il fatto di essere luminoso ma questo non fa del Sigma un'ottica professionale. Ovviamente parlo del 18-50 HSM Macro mentre non ho ancora avuto modo di provare il nuovo 17-50 OS HSM.

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nitalnital
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MessaggioInviato: Dom 25 Lug, 2010 9:21 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Evidentemente ragioniamo diversamente o la vediamo diversamente , per il Sigma ha prestazioni superiori al 16-85 , se poi tu non lo vuoi definire professionale solo perché la ghiera di Maf ruota . Non mi sento di affermare che il Nikon sia più veloce , forse in pieno sole con luminosità accecante , come detto appena cala la luce ecco che evidenzia i suoi limiti di ottica buia.E a mio parere e' anche più veloce in quanto a Maf e non solo perché e' F2,8 che tra l'altro non conta niente, così come non conta che sua professionale un ottica solo per la luminosità , ma conta la prestazione generale , e ripeto il Sigma che ho avuto per parecchi mesi si può definire ( anzi gli stessi addetti ai lavori) lo definiscono professionale . Un altra cosa , il motore HSM del Nikon non e' e non deve essere sinonimo di velocità assoluta , basta vedere il 300 afs f4, con HSM eppur non e' granché di velocità Af , purtroppo
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il signor mario
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MessaggioInviato: Dom 25 Lug, 2010 9:33 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Scusa ma chi sarebbero questi addetti ai lavori?
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nitalnital
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MessaggioInviato: Dom 25 Lug, 2010 9:35 am    Oggetto: Rispondi con citazione

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il signor mario
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MessaggioInviato: Dom 25 Lug, 2010 9:43 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ahhh allora va bene! Ave Ave Ave Se lo dicono loro...
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nitalnital
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MessaggioInviato: Dom 25 Lug, 2010 9:50 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ognuno si " fida" di quello che ritiene più affidabile, c'e chi preferisce affidarsi ad altre riviste , chi ai vari Dpreview etccc, nulla e' il giusto assoluto , tutto e' relativo , ma di qualcuno bisogna pur fidarsi no?
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il signor mario
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MessaggioInviato: Dom 25 Lug, 2010 9:55 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Sì ma non in senso assoluto. Non mi fido mai delle riviste che fanno test su prodotti di case di cui pubblicano la pubblicità, in altre parole non ho mai creduto nell'obiettività di chi prende soldi da un marchio e poi afferma di essere imparziale nel valutarne i prodotti. Sarò diffidente io...
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nitalnital
bannato


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MessaggioInviato: Dom 25 Lug, 2010 10:22 am    Oggetto: Rispondi con citazione

E' giustissimo quello che dici per carità , diciamo allora che io voglio dare solo più fiducia a questa rivista , anche perché ormai penso che tutte le riviste e tutti i siti internet prendano soldi chi più o chi meno per " pubblicizzare" meglio quest'ottica o quell'altra. Anche se poi devono fare i conti con gli utenti ( specie nel caso di riviste e nel caso di abbonati) , i quali a scatola chiusa prendono quel determinato obiettivo parche "loro" han detto che e' formidabile , se non sarebbe la verità la rivista perderebbe gran parte se non tutta la sua credibilità , e questo non può permetterselo , credo. Che poi credimi di Sigma , TuttoFotografi ne ha provati a decine ma quelli che hanno raggiunto un giudizio ottimo son ben pochi , e quando c'e da dire che l'ottica fa schifo o quasi oppure non e' raccomandabile lo dicono eccome , un esempio ( solo perché ho a portata di mano gli ultimi due numeri della rivista) sono i nuovi Sigma 17-70 e 70-300, davvero inquadrabili come prestazioni
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