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ID11 in polvere, per forza 5 litri?

 
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blackmouse
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Iscritto: 11 Dic 2008
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MessaggioInviato: Ven 09 Lug, 2010 9:08 am    Oggetto: ID11 in polvere, per forza 5 litri? Rispondi con citazione

Ciao,
temo di conoscere già la risposta, ma provo a chiedere....
Ho dell' ID11 in polvere, dentro alla scatole ci sono due buste con i componenti separati (busta A e busta Cool.

Devo per forza usarle intere e fare 5 litri di soluzione stock? Sarebbe più comodo farne 1L alla vota... Col D76 che è una polvere unica facevo così e sono andato sempre bene.

Se qualcuno sa quanti grammi di A/B servono per un litro farei volentieri l' esperimento. Sui pacchetti non sono specificati i pesi netti, quindi fare le proporzioni giuste è improbabile.

Mi sa che per praticità tornerò all' amico D76....

Graz!
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Tomash
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Iscritto: 21 Giu 2005
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MessaggioInviato: Ven 09 Lug, 2010 9:33 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Guarda che esiste anche l'ID-11 da 1L.
Certo il D76, con una sola busta, è anche più rapido da preparare.

Devi per forza fare i 5L interi, non lo puoi frazionare, le polvedi contenute nelle singole buste non sono tutte uguale e non saprai mai se hai mischiato le dosi giuste.
Procurati quindi 10 bottigliette di acqua minerale saturale da 1/2 litro, usa l'acqua in essa contenuta per preparare l'ID-11, frazionalo in tutte le bottigliette riemendole fino all'orlo e riponile in un luogo buio.
Così preparato dura anche un anno.
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blackmouse
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Iscritto: 11 Dic 2008
Messaggi: 76

MessaggioInviato: Ven 09 Lug, 2010 10:28 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Tomash ha scritto:
Guarda che esiste anche l'ID-11 da 1L.
Certo il D76, con una sola busta, è anche più rapido da preparare.


L' avevo visto da 1L, ma non sapendo della rogna delle due buste non vedevo il motivo di prendere la confezione piccola! LOL

Tomash ha scritto:

Devi per forza fare i 5L interi, non lo puoi frazionare, le polvedi contenute nelle singole buste non sono tutte uguale e non saprai mai se hai mischiato le dosi giuste.
Procurati quindi 10 bottigliette di acqua minerale saturale da 1/2 litro, usa l'acqua in essa contenuta per preparare l'ID-11, frazionalo in tutte le bottigliette riemendole fino all'orlo e riponile in un luogo buio.
Così preparato dura anche un anno.


Sospettavo che non ci fosse alternativa alla produzione del "barile" di ID11... Buona l' idea delle 10 bottigliette. Le infilo in un bel cartone sigillato cosi' non prendono luce e sono a posto. Al prossimo giro però torno al D76, nettamente più pratico!
Grazie delle dritte!

Paolo.
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.lorenzo.
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Iscritto: 27 Feb 2009
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MessaggioInviato: Ven 09 Lug, 2010 7:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La busta kodak non è più pratica, perché comunque il contenuto non può essere frazionato, ma deve essere preparato per intero.
Pratico è casomai farsi il D76 dai chimici puri: sono solo 4 ingredienti, risparmi, ne fai quanto vuoi e sei sicuro di avere sempre la ricetta originale.

Ciao,
Lorenzo
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Nove^3
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MessaggioInviato: Ven 09 Lug, 2010 9:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Quella del non poter frazionare le buste non l'ho mai capita... ma aprendo le buste vedete il materiale a strati????
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Son tornato... Smile
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Tomash
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Iscritto: 21 Giu 2005
Messaggi: 11774
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MessaggioInviato: Ven 09 Lug, 2010 9:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sono 4 componenti in due buste, non so come divisi, ma senzaltro almeno una busta contiene più di un componente.
Frazionando la busta con più componenti non si può avere la certezza che le proporzioni restino corrette.
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Nove^3
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Iscritto: 28 Ago 2007
Messaggi: 858
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MessaggioInviato: Ven 09 Lug, 2010 10:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

mescolare no?
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Topazio
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Iscritto: 21 Nov 2009
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MessaggioInviato: Ven 09 Lug, 2010 10:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Nella busta per fare un litro di d76/id11 ci dovrebbero essere 2g di metolo e 5 di idrochinone, oltre ai restanti 100g circa di prodotto.
Separare le polveri in due può voler dire prendere 0,5g di metolo invece di 1g etc...
La differenza è piccola in peso ma tanta in proporzione.
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Nove^3
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Messaggi: 858
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MessaggioInviato: Ven 09 Lug, 2010 10:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Secondo voi come preparano le buste? Miscelano tutto e buttano dentro o buttano quanto basta per busta?
E con che incertezza?
e se sbagliano a mettere i 2 grammi? Smile
e ne mettono 1,9? e' un errore del 5%!!!
Smile

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Topazio
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Iscritto: 21 Nov 2009
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MessaggioInviato: Ven 09 Lug, 2010 10:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

C'è un omino che butta i componenti col cucchiaino guardando bene o male ad occhio quanto sono; è così che funziona nelle fabbriche, soprattutto in quelle kodak e ilford. Quando il vecchino che c'ha fatto l'occhio andrà in pensione sarà un casino....

Se metto 2 grammi di una cosa in 100 di un'altra e li divido la speranza di avere 1 grammo di una sostanza in 50 di un'altra è esigua.
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Nove^3
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MessaggioInviato: Ven 09 Lug, 2010 11:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sicuro? Smile
Te non usi l'omeopatia evidentemente... Wink
Secondo me mescolano tutto assieme e poi ne fanno parti.. vedi te.. Smile

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Topazio
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MessaggioInviato: Ven 09 Lug, 2010 11:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Volevo rispondere ma mi rendo conto che se l'idea di base su come funzionano questo genere di divisioni è diversa è inutile proseguire. Smile

Non uso l'omeopatia (e fortunatamente nemmeno l'agopuntura, l'ipnosi e la maggior parte della medicina tradizionale) ma credo che si tratti di soluzioni e che rispettino principi diversi.
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Nove^3
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MessaggioInviato: Ven 09 Lug, 2010 11:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il punto e' che se mescoli bene dovrebbe disporsi tutto con la probabilita' di una gaussiana...
difficilmente mescolando arriverai al punto che i 2 grammi sono condensati in un angolino...
ovvio che e' possibile...
ovvio che e' bene prendersi i pacchi da litro spendere un pelo di piu'... ed avere la certezza della composizione..
o che almeno se e' sbagliata qualcuno ne risponde. Smile

Idem per i liquidi... anzi quelli stratificano in base al peso specifico... e' per questo che c'e' scritto agitare bene prima dell'uso! Smile

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blackmouse
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Iscritto: 11 Dic 2008
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MessaggioInviato: Sab 10 Lug, 2010 11:53 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Con il D76 (tutto in busta unica) io ho frazionato, preparando ogni volta la dose che mi serviva e i negativi sono sempre usciti benissimo.

Magari sono stato fortunato ma credo che ripeterò l' esperienza.

Interessante anche il discorso di partire dai componenti puri, ma voi dove ve li procurate? Ho visto la sezione "chimici puri" su fotomatica ma di idrochinone e metolo non c' è traccia....
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Nove^3
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Iscritto: 28 Ago 2007
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MessaggioInviato: Sab 10 Lug, 2010 11:58 am    Oggetto: Rispondi con citazione

guarda anche da Ars imago... hanno aggiunto la sezione chimici puri.. non c'e' tutto ma qualcosina si trova. se cerchi sul forum c'era una vecchia discussione.... Wink
Comunque confermi quello che dicevo...
La paura del frazionare deriva dal fatto che si pensa vengano messi nella busta i vari composti una alla volta... e che quindi non siano miscelati al loro interno.
Ma avete mai pensato che se si facesse cosi', mettiamo per 2 gr di metolo, li si mette per ultimi sopra tutto, questi si appiccicano per bene alla busta.... e che garanzie avete di sviluppare correttamente? Smile
Per loro e' meglio miscelare bene prima di insachettare e cosi' se qualcosa di perde viene perso comunque in proporzioni. Smile

Ovvio che il partizionamento lo si fa comunque a proprio rischio e pericolo!

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Topazio
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MessaggioInviato: Sab 10 Lug, 2010 12:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Dire come fanno nella fabbrica kodak senza effettivamente sapere come fanno nella fabbrica kodak mi sembra un pò un azzardo e un pò presuntuoso.

Comunque per i chimici basta semplicemente dare un'occhiata su ebay, non c'è bisogno di andar tanto lontano...
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Tomash
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MessaggioInviato: Sab 10 Lug, 2010 5:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io ho analizzato e visto in funzione una macchina che fa le aspirine.
Altro che omino con il cucchiaino, la procedura è totalemte automatizzata e lavora con una precisione incredibile.
Se ci vanno 1,234g di un componente, ti assicuro che sono 1,234g esatti, e lavora ad una velocutà elevatissima, si parla di centinaia di pastiglie al minuto.
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Nove^3
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Iscritto: 28 Ago 2007
Messaggi: 858
Località: Venezia/Padova

MessaggioInviato: Sab 10 Lug, 2010 5:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Le aspirine si..
ovvio... Smile

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sslazio 1900
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Iscritto: 17 Mgg 2007
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MessaggioInviato: Sab 10 Lug, 2010 7:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

E' così anche per i rivelatori... non avrebbe senso e non sarebbe produttivo affidare tutto all'omino o creare un miscuglio e poi imbustare in base alla legge dei grandi numeri.
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Varia ferraglia Nikon
Cameraoscurista n° 189
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MessaggioInviato: Dom 11 Lug, 2010 10:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ma chi ha parlato di omino??? Processo industriale ovvio!!! Processo industriale affidabile per giunta.
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