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Zero_69 utente
Iscritto: 11 Nov 2009 Messaggi: 171 Località: Milano
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Inviato: Ven 09 Lug, 2010 9:23 am Oggetto: Zoom tuttofare per la 500d |
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Buongiorno ragazzi!
Premesso che conosco davvero poco Canon, ho un amico che sta per acquistare una 500d e avrebbe bisogno di uno zoom tuttofare di buona qualità per un viaggio.
Ha un budget di circa 300 euro e gli è indifferente se nuovo o usato.
Io gli avrei fatto prendere una 20d o 30d a 300 euro con anche un 50 fisso in omaggio e con i soldi risparmiati sul corpo gli avrei fatto acquistare un 24-105L usato ma ha preferito acquistare il corpo nuovo ritenendo che lo terrà diversi anni.
Tornando all'obiettivo, mi sapreste indicare i corrispondenti in casa Canon dei Nikon 18-105 VR e del 16-85 VR? Non volevo propinargli il solito zoomaccio 18-200!
Leggendo nel grande memo mi pare che tra il 17-85 e il 28-135 vinca il secondo, o sbaglio? Immagino che il corrispondente del 16-85 sia il nuovo 15-85 ma in questo caso siamo fuori budget....
Dite che un 28-135 può fare al suo caso? E del 18-135 cosa mi dite? Altre soluzioni?
Grazie! _________________ Giuseppe
Oly OM-D
Nikon D80 |
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Pasi moderatore
Iscritto: 15 Dic 2007 Messaggi: 11302 Località: Romagna
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Zero_69 utente
Iscritto: 11 Nov 2009 Messaggi: 171 Località: Milano
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Inviato: Ven 09 Lug, 2010 11:35 pm Oggetto: |
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Grazie per l'attenzione Pasi!
No niente lenti supplementari, mi ha espressamente chiesto una sola lente stabilizzata ma di buona qualità.
Qualcosa che copra dal grandangolo al tele con buona qualità per max 300 euro, anche da usato, in casa Canon esiste?
Molte grazie a chi vorrà rispondere. _________________ Giuseppe
Oly OM-D
Nikon D80 |
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alberto roda utente attivo
Iscritto: 30 Dic 2005 Messaggi: 2536 Località: milano
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Inviato: Sab 10 Lug, 2010 9:39 am Oggetto: |
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Efs 17-85 IS usato
Saluti _________________ ..."ci sono bambini che aspettano quando verranno per spegnere la luce, e uomini che hanno sfidato il tempo perchè qualcuno fosse felice.
E tu,quanto tempo hai? Tu, quanto amore hai?"...(R.Vecchioni, Tu, quanto tempo hai, Di Rabbia e Di Stelle 2007)
http://albertoroda.photoshelter.com/ |
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Zero_69 utente
Iscritto: 11 Nov 2009 Messaggi: 171 Località: Milano
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Inviato: Sab 10 Lug, 2010 10:19 am Oggetto: |
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alberto roda ha scritto: | Efs 17-85 IS usato
Saluti |
Grazie Alberto, gentilissimo! _________________ Giuseppe
Oly OM-D
Nikon D80 |
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alberto roda utente attivo
Iscritto: 30 Dic 2005 Messaggi: 2536 Località: milano
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Inviato: Sab 10 Lug, 2010 10:38 am Oggetto: |
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Zero_69 ha scritto: | Grazie Alberto, gentilissimo! |
figurati....Zero....in realtà in canon un 18-105 VR manca, perché del 18-135 non ne parlano molto bene.
Tra i due (17-85 e 18-135) il vecchio regge e, anzi, pur non essendo un campione, finisce per cavarsela in parecchie situazioni
Qui il 17-85:
http://www.photozone.de/canon-eos/402-canon_1785_456is_50d
Qui il 18 -135:
http://www.photozone.de/canon-eos/462-canon_18135_3556is
Meglio di tutto sarebbero altre scelte combinate oppure il nuovo 15-85 ma poi si va fuori budget di parecchio.
Ciao _________________ ..."ci sono bambini che aspettano quando verranno per spegnere la luce, e uomini che hanno sfidato il tempo perchè qualcuno fosse felice.
E tu,quanto tempo hai? Tu, quanto amore hai?"...(R.Vecchioni, Tu, quanto tempo hai, Di Rabbia e Di Stelle 2007)
http://albertoroda.photoshelter.com/ |
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Zero_69 utente
Iscritto: 11 Nov 2009 Messaggi: 171 Località: Milano
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Inviato: Sab 10 Lug, 2010 11:07 am Oggetto: |
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Stavo giusto guardando le prove di photozone!!
Il 18-135 l'ho escluso subito visto che è una specie di 18-200.
Il 17-85 anche a me mi sembrava la scelta più idonea per il budget prefissato perchè pur non essendo eccelso mantiene una buona versatilità.
In realtà ho visto che il corrispondente del 16-85 sarebbe il 15-85 ma immagino che nemmeno da usato (a trovarlo poi..) rientri nel budget.
Tra l'altro mi ha detto che riuscirebbe ad avere in prestito il 18-55 IS, a quel punto immagino che si possano fare, come dici bene, scelte diverse e qualitativamente migliori ma il problema è convincerlo a portarsi dietro più di una lente per il viaggio.....
Giusto per curiosità, quale soluzione riterresti qualitativamente migliore per iniziare con canon partendo da zero (cioè da acquistare anche il corpo) avendo un budget massimo di 800 euro e potendo anche disporre del 18-55 IS? Personalmente, come già scritto, non avrei nemmeno acquistato un corpo nuovo ma chiaramente non sono padrone del denaro altrui... _________________ Giuseppe
Oly OM-D
Nikon D80 |
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alberto roda utente attivo
Iscritto: 30 Dic 2005 Messaggi: 2536 Località: milano
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Inviato: Sab 10 Lug, 2010 11:16 am Oggetto: |
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Scrivi bene,
alla fine Canon o Nikon, girala e rivoltala ma la minestra è quella e la coperta sempre troppo corta.
Star negli 800 ipotetici euro non è neppure così facile, bisogna pensare di tenere in basso il 18-55 e allora va bene mettere il 28-135 sopra.
Oppure scegliere un grandangolo tokina 12-24 sotto e lasciare il 28-135 sopra.
La scelta senza problemi di budget a cui idealmente tendere potrebbe essere Canon 10-22 sotto e 24-105 sopra, o, come preferisce il buon juza, addirittura il nuovo Sigma 8-16 sotto e sempre 24-105 (lui fa così su 7D) e come contestarli i risultati?
http://www.juzaphoto.com/it/gallerie/paesaggi-tunisia.htm#012661
Saluti _________________ ..."ci sono bambini che aspettano quando verranno per spegnere la luce, e uomini che hanno sfidato il tempo perchè qualcuno fosse felice.
E tu,quanto tempo hai? Tu, quanto amore hai?"...(R.Vecchioni, Tu, quanto tempo hai, Di Rabbia e Di Stelle 2007)
http://albertoroda.photoshelter.com/ |
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alberto roda utente attivo
Iscritto: 30 Dic 2005 Messaggi: 2536 Località: milano
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roiter utente attivo
Iscritto: 05 Feb 2004 Messaggi: 13523 Località: Brianza
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Inviato: Sab 10 Lug, 2010 12:27 pm Oggetto: |
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Considerato il budget, prenderei in considerazione anche il sigma 17-70. _________________ Canon 40D . 10-22 . 50/1.8 MK I . 70-300 DO IS . Sigma 20/1.8 EX DG . 17-70/2.8-4.5 DC
[ Ullalà che figo ] |
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jacklamotta utente attivo
Iscritto: 21 Lug 2006 Messaggi: 2940 Località: Dintorni di Vicenza
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Inviato: Sab 10 Lug, 2010 12:59 pm Oggetto: |
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roiter ha scritto: | Considerato il budget, prenderei in considerazione anche il sigma 17-70. |
quoto, lo stavo per dire anch'io... se la gioca a pari del 17-85 se non meglio (secondo me meglio) _________________ da Stefano
"se la fotografia non è arte, peggio per l'arte"
Sony A7 II |
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Zero_69 utente
Iscritto: 11 Nov 2009 Messaggi: 171 Località: Milano
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Inviato: Lun 12 Lug, 2010 1:04 pm Oggetto: |
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Eccomi di nuovo!
Innanzitutto ringrazio tutti quelli che hanno contribuito alla discussione.
Dopo varie ricerche le soluzioni passavano inevitabilmente per il doppio obiettivo e lo ha capito.
Posto che il 18-55 IS lo prende comunque, gli ho proposto 3 soluzioni:
1) 55-250 IS : classica soluzione kit dalla qualità degnissima e costi contenuti. Contro: scarsa rivendibilità, ef-s. Pro: leggerezza e focali tutte coperte con poca spesa.
2) 28-135 IS : tiene montato l'ottimo 28-135 e usa il 18-55 solo quando necessita di una visione più larga. Pro: polivalenza, qualità maggiore, futuribilità (EF), rivendibilità, motore usm. Contro: costo, meno focali.
3) 70-300 IS : copre dal 18 al 300 ma suppongo che da 70 in poi abbia una qualità superiore. Pro: come il 28-135 ma da 70 in su, copre più focali. Contro: costo, poco comode per un viaggio le focali da 70 in su, si troverebbe a fare molti cambi di obiettivo.
Personalmente, gli ho consigliato la 2 perchè mi sembra la cosa che più si avvina a quello che desiderava e gli consente di mettere un primo mattoncino per un rispettabile corredo amatoriale. Che dite, ho fatto bene? _________________ Giuseppe
Oly OM-D
Nikon D80 |
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roiter utente attivo
Iscritto: 05 Feb 2004 Messaggi: 13523 Località: Brianza
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Inviato: Lun 12 Lug, 2010 5:21 pm Oggetto: |
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Zero_69 ha scritto: |
Personalmente, gli ho consigliato la 2 perchè mi sembra la cosa che più si avvina a quello che desiderava e gli consente di mettere un primo mattoncino per un rispettabile corredo amatoriale. Che dite, ho fatto bene? |
Secondo me si trova a cambiare obiettivo una foto si e una no. _________________ Canon 40D . 10-22 . 50/1.8 MK I . 70-300 DO IS . Sigma 20/1.8 EX DG . 17-70/2.8-4.5 DC
[ Ullalà che figo ] |
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Zero_69 utente
Iscritto: 11 Nov 2009 Messaggi: 171 Località: Milano
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Inviato: Lun 12 Lug, 2010 6:41 pm Oggetto: |
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roiter ha scritto: | Secondo me si trova a cambiare obiettivo una foto si e una no. |
Per 10mm?! Esagerato!
Ok, secondo te non va bene.... ma volevo fargli prendere un obiettivo che poteva tenere per un po'.... che soluzioni proponi? _________________ Giuseppe
Oly OM-D
Nikon D80 |
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roiter utente attivo
Iscritto: 05 Feb 2004 Messaggi: 13523 Località: Brianza
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Inviato: Lun 12 Lug, 2010 11:26 pm Oggetto: |
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Premesso che è molto molto difficile consigliare una persona sulle focali, sottolineo che dieci mm di differenza sono molti nei grandangolari, specie con i sensori a formato ridotto... se andiamo a vedere la focale equivalente su pieno formato otteniamo che 18*1.6=28.8mm (quindi un medio grandangolare) mentre 28*1.6=44.8mm (praticamente un normale).
Un obiettivo "tuttofare", ammesso che esista , dovrebbe per lo meno arrivare a coprire il range da grandangolare a tele da ritratto. Se poi fa anche la macro (in realtà si tratta di foto ravvicinata, ma ci accontentiamo) tanto meglio.
Per questi motivi, il 28-135 non mi sembra un "tuttofare"... è una lente molto buona che fa ottime foto, ma l'escursione focale su formato ridotto risulta utilizzabile solo in alcune occasioni (street, ritratto) che possono parzialmente essere coperte anche con il 18-55.
Quindi, se teniamo ferma la presenza del 18-55... se serve più tele, come sembra, sia il 55-250 che il 70-300 hanno un ottimo rapporto qualità/prezzo, si può scegliere esclusivamente in base a quanto si vuole spendere. Entrambi sono utilizzabili anche nell'ipotesi di rimpiazzare in futuro il 18-55 con un'ottica più pregiata, e sono rivendibili in quanto godono (giustamente) di buona fama.
Io, sinceramente, non sono poi così sicuro che a uno che inizia serva per forza un teleobiettivo tanto lungo, a meno di esigenze specifiche di cui però non hai fatto menzione.
Ti avevo consigliato il Sigma perchè rispetto al 18-55 ha qualche mm in più sul lato tele e perchè fa anche buone foto ravvicinate... in realtà non eccelle in nulla in particolare, ma è molto versatile, e la qualità ottica è sicuramente migliore del 18-55 canon (e probabilmente anche del 17-85).
Ultima cosa: tutti storcono il naso quando sentono parlare del 18-200 canon... io l'ho provato per pochi minuti (al chiuso) e non l'ho trovato poi così tanto disastroso... certo il nikon è migliore (eccimancherebbe, visto che costa il doppio) ma rispetto ai compatibili a me è sembrato migliore.
_________________ Canon 40D . 10-22 . 50/1.8 MK I . 70-300 DO IS . Sigma 20/1.8 EX DG . 17-70/2.8-4.5 DC
[ Ullalà che figo ] |
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Zero_69 utente
Iscritto: 11 Nov 2009 Messaggi: 171 Località: Milano
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Inviato: Mar 13 Lug, 2010 11:33 am Oggetto: |
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roiter ha scritto: | Premesso che è molto molto difficile consigliare una persona sulle focali, sottolineo che dieci mm di differenza sono molti nei grandangolari, specie con i sensori a formato ridotto... se andiamo a vedere la focale equivalente su pieno formato otteniamo che 18*1.6=28.8mm (quindi un medio grandangolare) mentre 28*1.6=44.8mm (praticamente un normale). Per questi motivi, il 28-135 non mi sembra un "tuttofare"... è una lente molto buona che fa ottime foto, ma l'escursione focale su formato ridotto risulta utilizzabile solo in alcune occasioni (street, ritratto) che possono parzialmente essere coperte anche con il 18-55. |
Si i calcoli li avevo fatti ed era proprio quella l'intenzione. Fargli mettere un primo mattoncino di qualità per un buon corredo amatoriale e in caso di grandangolata passare al 18-55 che è rispettabilissimo. Come giustamente evidenzi, il problema è scegliere le focali giuste per un novizio...
Citazione: | Quindi, se teniamo ferma la presenza del 18-55... se serve più tele, come sembra, sia il 55-250 che il 70-300 hanno un ottimo rapporto qualità/prezzo, si può scegliere esclusivamente in base a quanto si vuole spendere. Entrambi sono utilizzabili anche nell'ipotesi di rimpiazzare in futuro il 18-55 con un'ottica più pregiata, e sono rivendibili in quanto godono (giustamente) di buona fama.Io, sinceramente, non sono poi così sicuro che a uno che inizia serva per forza un teleobiettivo tanto lungo, a meno di esigenze specifiche di cui però non hai fatto menzione. |
Ok quindi tu sei per la 1 e la 3, in particolare la 1 e forse non hai tutti i torti.
Citazione: | Ti avevo consigliato il Sigma perchè rispetto al 18-55 ha qualche mm in più sul lato tele e perchè fa anche buone foto ravvicinate... in realtà non eccelle in nulla in particolare, ma è molto versatile, e la qualità ottica è sicuramente migliore del 18-55 canon (e probabilmente anche del 17-85). |
Eheh non dirlo a me! Io lo avevo preso in considerazione per tutte le validissime ragioni che hai elencato prima di prendere il 16-85 ma mi sa che preferisce rimanere con la casa madre.
Citazione: | Ultima cosa: tutti storcono il naso quando sentono parlare del 18-200 canon... io l'ho provato per pochi minuti (al chiuso) e non l'ho trovato poi così tanto disastroso... certo il nikon è migliore (eccimancherebbe, visto che costa il doppio) ma rispetto ai compatibili a me è sembrato migliore. |
E quindi alla fine della fiera anche il bistrattato 18-135, che dovrebbe essere anche un po' meglio del 18-200, non sarebbe malaccio...
Gli farò presente queste cose e vi faccio sapere! [/quote] _________________ Giuseppe
Oly OM-D
Nikon D80 |
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zucca nuovo utente
Iscritto: 08 Set 2009 Messaggi: 15
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Inviato: Gio 15 Lug, 2010 9:48 pm Oggetto: |
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Io ho il Sigma 18/125 ultrasonico e stabilizzato e non ha problemi di messa a fuoco per fortuna! Qualità discreta. Non è un ottica di cui si parla molto ma copre focali interessanti senza essere troppo spinto e, ripeto, la qualità c'è abbastanza. E' meglio anche come costruzione rispetto al corrispettivo Canon 18/135. Anche qui solito test su Photozone dove gli danno 2 stellette e mezzo ma secondo me le 3 stellette le merita! |
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zucca nuovo utente
Iscritto: 08 Set 2009 Messaggi: 15
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Inviato: Gio 15 Lug, 2010 9:58 pm Oggetto: |
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Io ho il Sigma 18/125 ultrasonico e stabilizzato e non ha problemi di messa a fuoco per fortuna! Qualità discreta. Non è un ottica di cui si parla molto ma copre focali interessanti senza essere troppo spinto e, ripeto, la qualità c'è abbastanza. E' meglio anche come costruzione rispetto al corrispettivo Canon 18/135. Anche qui solito test su Photozone dove gli danno 2 stellette e mezzo ma secondo me le 3 stellette le merita! |
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Zero_69 utente
Iscritto: 11 Nov 2009 Messaggi: 171 Località: Milano
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Inviato: Ven 16 Lug, 2010 11:36 am Oggetto: |
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Alla fine abbiamo risolto così: ha preso solo il corpo e il 18-55is e basta. Tanto va a NY e male che vada necessiti di qualcosa ci sono sempre B&H e Adorama! _________________ Giuseppe
Oly OM-D
Nikon D80 |
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victor53 utente attivo
Iscritto: 03 Apr 2004 Messaggi: 24845 Località: Lerici (SP) Liguria
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Inviato: Ven 16 Lug, 2010 11:51 am Oggetto: |
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ci potrebbe essere anche il SIGMA 17-70mm-F/2.8-4 DC MACRO OS HSM che lo trovi a 359,64 euro su granbazaar _________________ ° Vittorio ° www.photovictor.it
EOS 7D-5D-40D-20D - 12/24 HSM -Canon 24/105 L f4 - 135 L f2 -70/200 L f4 -
...che meravigliosa opportunità ha un fotografo, con un gesto porta nel futuro un attimo del presente! |
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