vivere...#3

[marcocantile]

Suggerimenti e critiche sempre ben accetti

[bastiancontrario]

Molto bella.
Secondo me riesce ad esprimere chiaramente l'angoscia del fotografo, e l'invidia per l'uomo sulla carrozzella afflitto, Lui, da un handicap soltanto fisico.
Continua così.

[marcocantile]

[Alex70]

[Habrahx]

Calma, calma, calma!
Credo sia sbagliato discutere in questo modo su delle fotografie.
E anche insultare chi ha un percorso che non è condiviso, o compreso magari anche per scarsa comunicazione di chi lo percorre.
Personalmente giudico la fotografia che stiamo guardando brutta.
Ciò non toglie che qui siamo fotografi, e che significa essere un fotografo?
E un fotografo, qualunque cosa significhi esserlo, deve solo e sempre fotografare cose belle e gradevoli?
Il fotografo secondo me è uno che racconta con le immagini.
Quindi per prima cosa dovremmo cercare di capire cosa vuole raccontare marco, una volta che abbiamo letto il racconto possiamo dire se lo abbiamo capito oppure no, se ci è piaciuto oppure no, se lo condividiamo oppure no.
Posibilmete spiegando perchè.
Lo so che fotografare un disabile in un forum come questo dove ci "divertiamo" a commentare fotografie, può sembrare irriverente.
Ma se la stessa foto dovesse rappresentare, su di un giornale, la condizione in cui vengono tenuti in certe strutture i disabili, sarebbe ancora da criticare?
Ciao, Giovanni

[il signor mario]

Purtroppo sembra che sia una moda fotografare la sofferenza, ma almeno facciamolo con un senso. Anche in questa manca completamente la relazione con il soggetto, è un'istantanea "rubata" di scarso valore comunicativo e fotografico.

[belgarath]

Non posso che quotare il commento di Habrahx, che dice tutto quello che serve dire. Invito tutti a leggerlo e a comportarsi di conseguenza, perchè interventi come questo:

[marcocantile]

[marcocantile]

[il signor mario]

[Habrahx]

Io vorrei ritornare sull'immagine; lasciando da parte morali di ogni genere, vere, false o presunte.
Ho detto e riconfermo che non mi piace, non capisco il taglio, anche se mi rendo conto che questo dipende da una precisa scelta non tanto stilistica ma, scusate la parolaccia "semiotica".
C'è un preciso intento di leggere la menomazione non da ciò che si vede ma da ciò che NON è visibile, e questo è rappresentato dal taglio del volto del soggetto:
In altre parole questo sta a significare che non è tanto lui che non vede, ma siamo noi, osservatori, ciechi.
E siamo ciechi non tanto alla menomazione: tutti vediamo immediatamente la carrozzella, e l'assenza degli arti, ma siamo ciechi all'intima storia che la menomazione comporta.
Nessuno si è chiesto, per es. perché quest'uomo è così; ci accontentiamo tutti del termine disabile o peggio handicappato, ma a nessuno interessa veramente la storia della disabilità o della menomazione.
Quindi siamo ciechi, e anche , perdonatemi, moralisti (né falsi né veri, la morale è sempre un disvalore, al contrario della verità) quando manifestando un apparente rispetto per il disabile, che deve essere lasciato in pace per non fargli sentire la sua menomazione, ci rifiutiamo di guardarlo vermante nella sua umanità.
Giovanni

[il signor mario]

[Habrahx]

la morale è un disvalore perché è dettata dall'opinione.
Comunque questo è ot.
E' chiaro che il mio è un discorso in generale che riguarda specificatamente una fotografia, che ripeto, non mi piace.
Questo non toglie che la tecnica di ripresa, più ancora che l'immagine e il soggetto, presunto o immaginato, abbia suscitato in me il desiderio di riflettere su ciò che osservo.
Non so se il racconto che ho letto io coincide, anche lontanamente, con il senso che Marco ha voluto dare alla sua immagine.
Ma questo alla fine non ha importanza.
"In un vortice di polvere
gli altri vedevan siccità,
a me ricordava
la gonna di Jenny
in un ballo di tanti anni fa."
Questi stupendi versi di Masters, rivisti da De André, rendono bene l'idea di come l'animale simbolico uomo ha innumerevoli chiavi di lettura della cosidetta realtà; io ne ho scelta una sulla spinta emotiva di una fotografia che NON mi piace.
Giovanni

[il signor mario]

[Habrahx]

I moderatori perdonino l'OT, che però in qualche modo rientra nell'interpretazione del "visto" ovvero di ciò che una fotografia è in grado di produrre e provocare a livello di pensiero.
Nel suonatore Jones lo strumento è una verità relativa, la musica è verità assoluta.
Comunque non mi trovi in disaccordo quando affermi che anche la verità è sogetta all'opinione.
La verità è come una fotografia: è tutta in ciò che è focalizzato da un'obiettivo ma l'obiettivo, per quanto grandangolare, potrà riprendere solo una parte della realtà, estrapolandola da un infininto complesso di relazioni che per sua natura è irriproducibile.
Ma oltre questo c'è anche la capacità di vedere, perchè una fotografia sarà diversa per un daltonico piuttosto che un miope.
Ma riconoscere questa irriproducibiltà della verità (che alcuni, in maniera piuttosto ridicola chiamano relativismo) rende la verità moralmente accettabile, l'assolutismo della morale rende la morale stessa "immorale" perché ritiene un ente come l'essere umano "compiuto" mentre esso non lo è affatto.
Ma credo che questo discorso debba finire qui, o continuare in pvt, per non "rompere" oltre gli altri amici del forum che, in verità appunto, può non importare niente di queste cavolate.
Giovanni.

[belgarath]

[moebius64]

Dopo cotanta manifestazione di conoscenza poetico-letteraria, ho un poco di timore a esprimere il mio parere sulla ennesima (inteso come valore numerico ordinativo) foto di marco che ritrae persone o afflitte da handicap o soggetti definiti "deboli".
Trovo azzeccatissima l'indicazione di Belgarath che suggerisce di raccogliere in un portfolio questi scatti, sicuramente acquisterebbero un sapore documentaristico, e accompagnati da una dettagliata spiegazione dell'autore potrebbero addirittura far parte di un libro fotografico.
Tutto questo, se le intenzioni dell'autore sono buone. Il che, spesso non basta, sappiamo cosa vanno a lastricare le buone intenzioni...
Quello che voglio dire è che buttare là un immagine senza aver preparato il terreno[/i] irrimediabilmente apre alle conseguenze più disparate, e se questo è accettabile per una qualsiasi foto, persino quelle di glamour o nudo, non lo è per quelle foto che smuovono sentimenti mostrando spesso cose che non si vogliono vedere.
La fotografia in questione a mio avviso pecca di ego da parte del fotografo, il quale applicando il taglio scelto, decontestualizza il soggetto e lo rende (ponendolo in posizione centrale) quasi fine a se stesso, magari sarebbe stato interessante vedere questo signore in casa sua, con le sue occupazioni e perchè no, con le sue difficoltà quotidiane.
Avevo già espresso questa critica nell'occasione della foto al non vedente, credo, senza offesa, che questo sia un "limite" per marco, il non ambientare a sufficienza i suoi scatti.
Anche questo, sensibilità e perchè no, humana pietas a parte, non lo ritengo uno scatto riuscito.

Ciao
Claudio

[gparrac]

[Habrahx]

Ancora io.
Credo che questa foto, che a me continua a non piacere, meriti l'onore di foto della settimana.
Se non altro per un semplice, banale motivo: ha fatto riflettere, nel bene e nel male.
E la riflessione, anche sulle cose sgradite o sgradevoli, è alla radice di ciò che significa essere umani.
Se Marco, avesse previsto questo sarebbe semplicemente geniale, meritevole di entrare nel novero dei grandi fotografi.
Ma non posso sapere se lo abbia previsto.
Sappiamo tutti che qui non amiamo il disagio, o meglio, sfruttare a fini ludici, perché il forum alla fine è un gioco, la sofferenza altrui.
Ma, chiedo a chi ha voglia e tempo e pazienza di seguire il mio ragionamento: dov'è il disagio in questa foto?
Ebbene io penso che il disagio, il vero disabile, e qui bastiancontrario ha visto giusto, sia stato proprio di Marco, che rendendo cieco il soggetto, tagliando la parte nobile, quella che la cui assenza veramente rende una persona handicapata, ha manifestato la sua, e anche sottointeso la nostra, incapacità di affrontare i dolore.
IMHO.
Giovanni

[Borntobefast]

Credo che l'unica cosa di cattivo gusto sia il titolo dell'immagine.
Sappiamo benissimo che anche un tronco umano vive e respira come noi esseri normali, suvvia.