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conferma negativa 24 70 2,8
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Mspecial
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MessaggioInviato: Mar 25 Mgg, 2010 1:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Pasi ha scritto:
O è sbagliata la tacca sul 16-35?? Wink

Anche per me occorre confrontare con un fisso.


Non è la tacca che fa testo, ma i dati exif che si leggono su zoombrowser ! Wink
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Andrea Giorgi
supporto tecnico


Iscritto: 13 Dic 2003
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MessaggioInviato: Mar 25 Mgg, 2010 1:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Moltissimi zoom, quasi tutti direi, hanno focali effettive agli estremi che non coincidono perfettamente con i dati di targa.

Per molti obiettivi qui trovate anche le focali reali:

http://www.photodo.com/browse-lenses

Non c'è nulla da stupirsi, è comune per tutti.

_________________
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Mspecial
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Iscritto: 06 Dic 2005
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Località: Salento

MessaggioInviato: Mar 25 Mgg, 2010 1:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Aaron80 ha scritto:
Moltissimi zoom, quasi tutti direi, hanno focali effettive agli estremi che non coincidono perfettamente con i dati di targa.

Per molti obiettivi qui trovate anche le focali reali:

http://www.photodo.com/browse-lenses

Non c'è nulla da stupirsi, è comune per tutti.


Ho guardato a caso anche 2 fissi riportati da photodo come il 200mm. f1.8 che da come focale effettiva 195mm. e il 135 f2 focale effettiva 133mm.

PS. Per chi trova un pò lungo il 135 f2 su Aps-c, può consolarsi che non è poi così lungo. Very Happy
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d.kalle
moderatore


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MessaggioInviato: Mar 25 Mgg, 2010 1:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Parecchi anni fa lessi un articolo in cui si diceva che i principali costruttori di ottiche (Canon, Nikon, Minolta, Pentax e Cosina) ammettevano sulle specifiche di costruzione una tolleranza max del 5% sulla lunghezza focale (nominale-effettiva).
Il dato di per se' ha un senso, soprattutto sulle focali lunghe, molto meno sulle grandangolari, a mio parere.
Qui pero' saremmo fuori anche da specifica... Rolling Eyes



P.S. : a titolo di cronaca Leica lavorava sul 4% max....

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davide
(so contare solo fino a 2,8)

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alberto roda
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Iscritto: 30 Dic 2005
Messaggi: 2536
Località: milano

MessaggioInviato: Mar 25 Mgg, 2010 2:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Prendendo il mio esemplare,
non so quanto rubi per i 24mm reali, ma eccovi
due pittoresche foto al muro della casa di fronte a 70 e a 24, relaivi ritagli più o meno al 100% per i 24 quasi al bordo.
f 2.8, mano libera, tempi di assoluta sicurezza,
su 1DIV con nitidezza 4 in macchina e conversione con DPP (senza nulla toccare) abbassando a 4 e 5Non ci siamo la qualità del jpeg per stare nei kb...



70 f2.8.JPG
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70 f2.8.JPG



70 f2.8 crop.JPG
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70 f2.8 crop.JPG



24 f2,8.JPG
 Descrizione:
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24 f2,8.JPG



24 f2,8 crop.JPG
 Descrizione:
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24 f2,8 crop.JPG



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E tu,quanto tempo hai? Tu, quanto amore hai?"...(R.Vecchioni, Tu, quanto tempo hai, Di Rabbia e Di Stelle 2007)

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alberto roda
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Iscritto: 30 Dic 2005
Messaggi: 2536
Località: milano

MessaggioInviato: Mar 25 Mgg, 2010 9:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Una cosa ancora....
con il 24-70 è mooolto importante la funzione di microadjustement in macchina.

Io ora l'ho impostata a +8 dopo svariate prove sulla focus chart condotte però sempre alla focale massima.

Sulla 1DIII ero a fondo scala +20 così colsi l'occasione del richiamo ufficiale del corpo macchina per portare al centro di Peschiera anche il 24-70 per far tarare accuratamente l'accoppiata: risultato, non ero soddisfatto e sono riintervenuto con la Cfn della microtaratura con una correzione decisamente più ridotta del fondoscala precedente (mi pare di ricordare fosse un +4) e ho finalmente ottenuto i risultati desiderati.

Insomma l'aggiustamento in macchina è utile per molte ottiche e particolarmente per il mio 24-70, questo sì.

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biberon
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Località: porto recanati (MC)

MessaggioInviato: Mar 25 Mgg, 2010 10:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non ci siamo
Citazione:
Sulla 1DIII ero a fondo scala +20 così colsi l'occasione del richiamo ufficiale del corpo macchina per portare al centro di Peschiera anche il 24-70 per far tarare accuratamente l'accoppiata: risultato, non ero soddisfatto e sono riintervenuto con la Cfn della microtaratura con una correzione decisamente più ridotta del fondoscala precedente (mi pare di ricordare fosse un +4) e ho finalmente ottenuto i risultati desiderati.
questa è una cosa brutta nn buona...quando si tarano le ottiche in assistenza il tutto dovrebbe funzionare perfettamente...se a te sta bene ok,io mi incazzerei e nn poco...soprattutto se la cosa è stata eseguita a peschiera che dovrebbe essere il riferimento x l'italia come assistenza!! oltretutto dovresti eseguire le prove a tutte le focali xkè ad esempio con la mia 30D il mio 24-70 sbagliava a 24 mm mentre era perfetto a 70 mm e il 24-70 permette la taratura differenziata delle focali!! Ok!
insomma bisognerebbe tirarglieli sulla schiena sti 24-70 che nn vanno bene... Mi arrabbio? Mi arrabbio? ...io devo ancora far delle prove xkè con la serie 1 va bene ma con la 30D no...ed è andato 2 volte in assistenza con la macchina!!! Mi arrabbio?

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L'unica cosa che conta è la passione....
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alberto roda
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Iscritto: 30 Dic 2005
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MessaggioInviato: Mer 26 Mgg, 2010 7:27 am    Oggetto: Rispondi con citazione

biberon ha scritto:
:nzomma:questa è una cosa brutta nn buona...quando si tarano le ottiche in assistenza il tutto dovrebbe funzionare perfettamente...se a te sta bene ok,io mi incazzerei e nn poco...soprattutto se la cosa è stata eseguita a peschiera che dovrebbe essere il riferimento x l'italia come assistenza!! oltretutto dovresti eseguire le prove a tutte le focali xkè ad esempio con la mia 30D il mio 24-70 sbagliava a 24 mm mentre era perfetto a 70 mm e il 24-70 permette la taratura differenziata delle focali!! Ok!
insomma bisognerebbe tirarglieli sulla schiena sti 24-70 che nn vanno bene... Mi arrabbio? Mi arrabbio? ...io devo ancora far delle prove xkè con la serie 1 va bene ma con la 30D no...ed è andato 2 volte in assistenza con la macchina!!! Mi arrabbio?


Concordo pienamente, bibe!

Solo che utilizzato per lo più in interni alla massima focale e alla massima apertura, ho ritenuto di riprovare a tararmelo e di chiuderla lì.

Non è mica facile trovare un compromesso su tutte le focali, per noi, logicamente, non per loro dei centri di riferimento.

Anzi, ora che mi ci fai pensare, forse la mia ulteriore correzione a 70mm è proprio dovuta al fatto che loro hanno lavorato, magari anche bene, ma hanno scelto un compromesso tra le varie lunghezze focali.
Io, viceversa, ho subito ricontrollato quella che mi serviva di più.

Insomma se il mio 24-70 aveva, e ha, un problema è quello del corretto aggiustamento del fuoco e questo come ben può immaginare chi ci legge, causa un deciso calo di nitidezza per errore di AF.

Non che sia una cosa bella, per carità, anche perché la aggiusti facilmente solo con la microtaratura che non hanno tutti i corpi macchina e, anche se ti fai sistemare bene un'accoppiata corpo/ottica da un centro di assistenza, la stessa regolazione non andrà sicuramente bene se lo innesti su un altro corpo.

Alla fin fine per mia personalissima e limitata esperienza, questo è il problema con cui fare i conti.

Forse ci sono esemplari perfetti, forse il problema è comunque frequente per la particolarità della progettazione del 24-70 (max estensione a 24), boh?

Altre idee/esperienze a riguardo?

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Mspecial
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MessaggioInviato: Mer 26 Mgg, 2010 8:00 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Io ho cercato di fare delle prove di aggiustamento con un mio sistema, e cioè macchina su cavalletto obiettivo alla massima apertura e focale massima , che sempre nei test è la più critica.
Posizionata una scatolina tipo pacchetto di sigarette dove si siano dei caratteri con delle scritte molto piccole, e poi provare a scattare con 0/-5/+5 e aumentando gradatamente per poi controllare dove l'obiettivo rende meglio.
Per farla breve ho lasciato tutto e tutti gli obiettivi azzerati, perchè dopo molte prove anche se a volte mi sembrava di trovare in qualche impostazione una miglioria, sono ritornato a "0" perchè mi sembrava sempre la messa a fuoco più naturale.
Al momento sono fermo quì.
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alberto roda
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MessaggioInviato: Mer 26 Mgg, 2010 3:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Giusto per avere un temine di paragone pur se indiretto:
5DII con il nuovo 100 macro L IS
f2.8, mano libera, tempi di assoluta sicurezza,
stesso muro Pallonaro
stesse impostazioni in macchina della 1DIV (nitidezza 4, stile neutro)
stessa conversione con DPP scendendo a 4 in qualità jpeg per stare nei kb...

Ritaglio al 100% al bordo sinistro e a 3/4 di altezza del fotogramma.

Anche il nuovo 100 macro su 5DII è microaggiustato con un +5 nella relativa Cfn.



100 macro LIS 2.8.JPG
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100 macro LIS 2.8.JPG



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alberto roda
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MessaggioInviato: Mer 26 Mgg, 2010 3:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Certo che a confrontare 'sto muro con il medesimo nel topic del nuovo 70-200 II fianco a fianco......
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macchione
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MessaggioInviato: Gio 27 Mgg, 2010 1:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Appena arrivato il mio 24-70 che finalmente ha completato il mio corredo di ottiche "definitivo" insieme al 17-40 il 70-200 f4 ed ai fissi 50 f1,4 - 100 f2 e 400 f5,6. Ero un pò spaventato dalle critiche lette su questa lente ma dai primi scatti di prova sono rimasto sbalordito:
nitidissimo a tutte le focali e colori stupendi! Sono molto contento dell'acquisto: bello come il bianchino e decisamente meglio del 17-40.... credo che passerà molto del suo tempo attaccato al corpo macchina!

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Paolo.
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Massimo Tolardo
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MessaggioInviato: Gio 27 Mgg, 2010 2:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

macchione ha scritto:
Appena arrivato il mio 24-70 che finalmente ha completato il mio corredo di ottiche "definitivo" insieme al 17-40 il 70-200 f4 ed ai fissi 50 f1,4 - 100 f2 e 400 f5,6. Ero un pò spaventato dalle critiche lette su questa lente ma dai primi scatti di prova sono rimasto sbalordito:
nitidissimo a tutte le focali e colori stupendi! Sono molto contento dell'acquisto: bello come il bianchino e decisamente meglio del 17-40.... credo che passerà molto del suo tempo attaccato al corpo macchina!


Sentito il mio rivenditore che a sua volta ha sentito il centro di distribuzione Canon Italia sembra ci sia stato un lotto di obiettivi del 12/09 che presentavano problemi meccanici di allineamento delle lenti.
Qualcuno che lo acquistato in quel periodo può eventalmente confermare?.

Paolo posta subito qualche scatto, il mio dovrebbe arrivare a giorni.

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macchione
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MessaggioInviato: Gio 27 Mgg, 2010 4:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

eccolo


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Paolo.
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Mspecial
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MessaggioInviato: Gio 27 Mgg, 2010 4:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

macchione ha scritto:
eccolo

Inserisci i dati exif.
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Massimo Tolardo
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MessaggioInviato: Gio 27 Mgg, 2010 5:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

macchione ha scritto:
eccolo


Macchione che fai di professione lo speziale? Very Happy Very Happy

Bravo a postare subito.
Aspetto impaziente altri scatti.
Come suggerisce Mspecial inserisci i dati exif.
Ciao

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Mspecial
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MessaggioInviato: Gio 27 Mgg, 2010 5:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

macchione ha scritto:
eccolo


Ho intravisto anche il Viagra nella foto? Very Happy LOL
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alberto roda
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MessaggioInviato: Gio 27 Mgg, 2010 5:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Massimo Tolardo ha scritto:
Macchione che fai di professione lo speziale? Very Happy Very Happy

Bravo a postare subito.
Aspetto impaziente altri scatti.
Come suggerisce Mspecial inserisci i dati exif.
Ciao


Ué...io faccio lo speziale, girano colleghi nel forum sottosezione canon sottosottosezione 24-70??? LOL

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macchione
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MessaggioInviato: Ven 28 Mgg, 2010 1:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ecco i dati.....

Nome file _MG_0013.CR2
Modello fotocamera Canon EOS 30D
Firmware Firmware 1.0.5
Data/ora scatto 05/28/10 13:58:09
Nome proprietario Paolo Annunziata
Modalità di scatto AE priorità diaframma
TV (Velocità otturatore) 1/320
AV (Valore diaframma) 2.8
Modalità di misurazione della luce Misurazione di valutazione
Compensazione esposizione 0
Velocità ISO 100
Obiettivo EF24-70mm f/2.8L USM
Distanza focale 70.0mm
Dimensione immagine 3504x2336
Qualità immagine RAW
Flash Off
Bilanciamento del bianco Auto
Modalità AF One-Shot AF
Stile Foto Standard
Nitidezza 4
Contrasto 0
Saturazione 0
Tonalità col. 0
Gamma Colore Adobe RGB
Riduzione interferenze Off


Luce ambiente, la messa a fuoco è sul 30mg..... si sono farmacista e faccio le mie prove con le pillole invece dei francobolli..... avrei dovuto fare il ginecologo.....



_MG_0013.jpg
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_MG_0013.jpg



_MG_0013-2.jpg
 Descrizione:
crop 100%
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_MG_0013-2.jpg



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Paolo.
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alberto roda
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MessaggioInviato: Ven 28 Mgg, 2010 2:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

macchione ha scritto:
...si sono farmacista e faccio le mie prove con le pillole invece dei francobolli..... avrei dovuto fare il ginecologo.....


O.T.
Ciao collega, io sono a Milano Città Studi, vicino all'Università,
però le prove del mio 24-70 potrei farle con il confezionamento secondario... non ho mai aperto tante confezioni... aspetta aspetta...mi fai venire in mente cosa fare degli scaduti che non vanno al recupero dell'AssInde Very Happy

fine O.T. scusate Rolling Eyes

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