Chiarimenti sul regolamento del mercatino

[o t t o]

ringrazio Piero_Bo

otto.

[kmatteo]

"il regolamento del forum, invece, è l'equivalente della legge nella vita reale, ed è alla base del vivere comune."

Si ma ste affermazioni fanno capire che i toni sono un pò esagerati anche dalla parte dei moderatori.
Perchè non ci sono pubbliche elezioni per eleggere chi fa il regolamento, non ci sono suddivisione dei poteri di chi fa il regolamente e di chi lo esercita.. insomma.. lasciamo perdere che è meglio.

[Piero_Bo]

[BIANCOENERO]

[BIANCOENERO]

Non è una lamentela ma solo una precisazione:
ogni settimana modero all'incirca 500-600 vendite suddivise nelle 4 sezioni, di cui solo il lunedì arrivo a moderarne circa 150 tra mondo reflex ed accessori.
Di ogni singola inserzione mi leggo tutti i commenti, ed ogni inserzione ha una media di circa 20 commenti prima di arrivare alla conclusione.
Ora, i numeri sono piuttosto altini ed oltretutto noto con dispiacere e lo sottolineo, un altissimo numero di vendite con violazioni di up irregolari (punto m10); al secondo posto la chiusura della vendita: venduta fuori dal forum quando non è stato indicato nella vendita (m8), o venduta regolarmente ma non editato il titolo dell'inserzione (punto m13); al terzo posto il titolo in cui non compare la provincia.
Seguono i salti coda e relative ammonizioni ufficiali (d'obbligo) ma per fortuna se ne contano pochi.
Ribadisco lo dispiacere di quanto sopra scritto perchè sebbene topic in neretto su come aprire le inserzioni, su come seguirle, su come chiuderle, sistematicamente nell'80% delle inserzione devo intervenire.
Una volta ogni singola inserzione non conforme veniva bloccata senza alcun preavviso (e il Regolamento lo specifica); ogni up irregolare anche del neo iscritto sospesa per un minimo di 3 giorni.
Ora non c'è vendita che non abbia almeno un richiamo prima di essere chiusa o sospesa (almeno da parte mia) ma i malcontenti ci sono sempre.

Per quanto riguarda i modi ti dico che per fare tutto ciò sopra descritto sono stato obbligato a prepararmi un file world con tutti i punti del Regolamento ed una frase stardardizzata per le violazioni più ricorrenti, altrimenti non mi basterebbero l'ora e mezza abbondante di ogni giorno per moderare tutte le vendite con delle frasi personalizzate in funzione dell'utente.

Appena approdato a moderare la sezione mi sono adeguato allo standard degli altri moderatori, ora che sono praticamente solo faccio di testa mia e ti assicuro di una morbidezza mai riscontrata prima.
Mi sento di fare così anche per mettermi dalla parte della ragione: io ti ho avvisato, tu se ripeti la violazione, applico il Regolamento.

Devo ammettere che ogni tanto sbaglio pure io e quando me lo fanno notare sono il primo a farlo senza alcun timore...cosa c'è di male ammettere i propri errori?
Per fortuna non ne ho commessi molti, eh? Anche se con molta fretta, ma mi rileggo attentamente tutto l'iter della vendita: controllo le date di inserimento vendita; conto i giorni degli up; verifico gli eventuali indirizzi e-mail e numeri di cellulare sistematicamente editati; a vendita conclusa controllo i relativi feedback se presenti oppure li richiedo, controllo il titolo se editato e sposto nella sezione delle vendite concluse o ritirate.
Il tutto in tempi decisamente brevi.
Non avrei dovuto nemmeno giustificarmi dell'operato perchè sono straconvinto di farlo in maniera pulita ed educata, senza mai mancare di rispetto a nessuno e siccome questa linea da me adottata spesso è anche positivamente corrisposta da molti utenti, penso di andare avanti ancora con questa linea.
La mia domanda iniziale è per capire dove eventualmente sbaglio e quindi per migliorare ulteriormente il mio modo di operare.

Grazie

[kmatteo]

[kmatteo]

[BIANCOENERO]

[kmatteo]

Si esatto, ma abbiamo centrato il punto insieme:
non ci sono gli strumenti in phpbb per renderti il lavoro più semplice.

Credo di poter dire che tu mi stia dando ragione su questo.
(le mie domande erano un pò retoriche all'inizio della discussione )

Alchè la mia controproposta è:
potrebbe essere un'idea valutare un'alternativa che semplifichi il lavoro dei moderatori, ottimizzi le ricerche, eviti (o limiti) il "saltocoda", utilizzi un ranking automatico dei feedback, integri un sistema di notifica più mirato allo scopo e altre eventuali migliorie?

Oppure sto solo farneticando e non è possibile nemmeno pensare ad un cambiamento?

[BIANCOENERO]

Qualcosa cambierà, ma come al solito ci vuole tempo, per problemi personali, per il tempo che che ci vuole, post lavoro e famiglia

[kmatteo]

Ma il mio non era un sollecito bensì una proposta

[marcoz71]

kmatteo,
non stai farneticando, assolutamente... alcune delle tue idee di ottimizzazione e automazione ci sono già balenate in testa molto tempo fa, ma come sappiamo phpbb non è "pronto" e pensato per gestire un mercatino e, di base, non dispone di molte funzioni in questo senso...

credo comunque che un buon programmatore php possa modificarlo a piacere e si possa fare tutto o quasi... ma ci sono due ma:
1) il forum è privato e le risorse da investire in questo senso sono molto limitate...
2) se sviluppassimo un supermercatino, da forum di fotografia, diventeremmo probabilmente un sito di vendite online paragonabile ad ebay o simili... lo scopo principale di p4u è quello di essere un forum, un posto per discutere e confrontarsi su temi relativi al mondo della fotografia... il mercatino è un qualcosa in più messo al servizio dei nostri utenti...

comunque dietro le quinte si lavora continuamente per migliorare e semplificare le cose...

ringrazio pubblicamente il collega BIANCOENERO per il mazzo che si fa giornalmente e mi scuso con lui se non posso essere tanto presente come in precedenza... faccio comunque il possibile...

[kmatteo]

ok,
per la 1) ci sono vari modi... siamo in una community a patto che poi lo diventi davvero e non con l'attegiamento "se ti piace bene altrimenti te ne vai"..

2) infatti dovrebbe collocarsi in mezzo: uno strumento disegnato per community come questa e non di mainstream per vendere di tutto.
Il mercatino è una tra le sezioni più attive di questa community mi pare di capire, credo che meriti mooolto spazio.

Il procedimento è controllo le vendite, le offerte, mi informo nel forum didattico di cosa si sta parlando, conosco utenti, visito mostre..
"faccio cose... vedo gente"

[bevi]

salve,
prendo spunto da questa vendita:

http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=434406&postdays=0&postorder=asc&start=0

e dai chiarimenti dati da bianconero nella pag 2 della stessa, che riporto fedelmente:

"Facciamo chiarezza:
il tempo a disposizione per confermare la propria intenzione ad acquistare è di 24 ore, trascorse le quali il venditore può saltare all'utente successivo.
Come in questo caso, se gli utenti in coda sono più di uno nello stesso giorno, la coda è per tutti lo stesso giorno, non sono cumulativi.
Se per un articolo messo in svendita ci sono 15 utenti, l'ultimo in coda non deve confermare la sua intezione ad acquistare 15 giorno dopo...la sua coda parte dal momento che ha scritto per un tempo massimo di 24 ore"

da ciò le mie seguenti considerazioni/domande, ossia vorrei avere conferma di quanto ho compreso...a volte sono un pò tosto di capoccia

poiché ho sempre pensato, ERRONEAMENTE, il contrario, significa semplicemente che:
1- entro 24h dalla scritta coda un utente deve scrivere in mp che è interessato?
2- e deve portare avanti la sua privata trattativa?
3- significa che il venditore dovrà gestire contemporaneamente X trattative con X persone?

ora io credo (vista la mia attiva partecipazione come veditore e come acquirente) che la cosa sia un pò complessa e anche meno controllabile da tutti i diretti interessati rispetto a delle singole code ed a delle singole trattative che partono ognuna successivamente all'altra.

significa che il venditore può trovare accordi contemporaneamente con tutti, forzando anche la trattativa (o meglio la stessa praticamente non ci sarebbe proprio più, basta dire a l'utente, sicuri che già c'è l'accordo con uno dei successivi, passo oltre perchè il successivo non mi ha chiesto di comprendere anche la spedizione...o mille altre cose...).

significa che certo dell'accordo con l'ultimo può al minimo tentennamento degli acquirenti precedenti dire:" be, mentre ci pensi questi 10 min, passo oltre"...tanto è certo di vendere all'Nesimo successivo.

poi chi controlla tutti gli mp? certo, i mod...ma avrebbero così una mole ancor più grande di lavoro...

scusate l'intromissione e la forse poca chiarezza...avrei preferito chiedere spiegazioni direttamente nel post ma, dopo averci provato, ho creato solo fastidi e confusione...

grazie a tutti
daniele

[ocio]

1 - esatto, l'interessato ha 24 ore di tempo per confermare il suo interesse. In caso di silenzio, il venditore passa alla coda successiva se per questo non sono passate le 24. Se le 24 ore passano senza conferma, per il venditore significa che l'utente non è più interessato.
Spesso, per gentilezza, si usa anticipare i tempi con: lascio coda.

2 - la trattativa esiste solo se prevista dal venditore, altrimenti il prezzo è quello, punto. Molti scrivono prezzo non trattabile, quindi non c'è trattativa. Ovviamente il venditore che riceve più conferme, venderà al primo che pagherà il prezzo richiesto.

3 - Come al punto 2. Non occorre gestire più di tanto. Poi scusa, cosa cambia? A livello pratico c'è un vantaggio per tutti. Se ci sono 10 interessati, tra gestire 10 conferme in 24 ore o gestirne 1 al giorno (come erroneamente pensavi) per 10 giorni, io preferisco la prima.

Per chi è in coda ed ha dato conferma, sa benissimo di avere persone davanti a lui. Se una di queste compra, leggerà l'esito nel topic.
Se tu hai dato conferma, stai tranquillo che il venditore ti contatterà per accordare il pagamento quando verrà il tuo turno (è nel suo interesse).
Il vantaggio di questo sistema è che al massimo aspetti 24 ore, non 10 giorni se sono in 10

Per me il regolamento è semplice ed efficace. Se il venditore non vuole grane, basta che scriva prezzo non trattabile.
Se scrive trattabile, bene, chi è in coda e vuole accaparrarsi l'acquisto, non tratti ed accetti il prezzo, così avrà più probabilità.

E' anche per questo che nel regolamento si obbliga a dichiarare un prezzo, proprio per evitare trattative o aste allucinanti.
Tanto il prezzo non può aumentare

[BIANCOENERO]

Ciao Daniele,
ho letto la discussione nel topic e ti rispondo anche quì in modo tale da chiarire ma ancor meglio maggiore visibilità del dubbio che altrimenti resterebbe circoscritta nel topic di vendita.
Facciamo un esempio:
se oggi 30 Marzo alle ore 00,01 inserisco una vendita per un articolo ad un costo decisamente basso per cui ho una serie di code che possiamo ipotizzare di 15 e tutte nello stesso giorno, il 15° utente in coda non deve aspettare il suo turno che significa obbligatoriamente tra 15 giorni, ma in funzione delle eventuali uscite di coda non dichiarate nel topic di vendita ma concordate con il venditore per vari motivi, o per eventuali MP non confermati al venditore, o dell'eventuale ritardo del venditore stesso nel prendere contatti con gli utenti in coda.
L'unica "pecca" se così la vogliamo chiamare, è la non trasparenza degli MP reciproci fra venditore ed acquirenti (ovvio) perchè può capitare che il venditore non riesca a seguire la vendita giornalmente ma a giorni alternati, ma comunque deve rispettare la scaletta delle code, quindi se il venditore comincia a prendere i contatti dopo 2 giorni e cioè dal 1° di Aprile, il tutto è slittato di 2 giorni, ma comunque fanno fede gli MP di conferma da parte degli acquirenti che devono essere inviati entro le 24 ore.

[marcoz71]

[marcoz71]

finalmente ci siamo, ora È UFFICIALE... tra un mese esatto avremo un mercatino tutto nuovo...
http://www.photo4u.it/viewnews.php?t=431680




NB: non è un pesce d'aprile, è tutto vero...

[flurry]

pesceeee eeee ee e

[marcoz71]

no no è tutto verissimo...