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FotoFaz utente attivo
Iscritto: 14 Giu 2005 Messaggi: 10181 Località: a cavallo del Ticino (fiume)
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Inviato: Sab 27 Mar, 2010 2:18 pm Oggetto: Videocamera full HD, quale SD? |
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Ciao,
devo regalare un supporto SD a mio cognato che ha la Panasonic HDC-SD700 nuova nuova.
Sulle specifiche me la da compatibile con SD, SDHC e SDXC
Eliminando dalla scelta le SD (perchè volevo stare su una 16Gb) e le SDXC (dove 16Gb costano come la videocamera ) restano le SDHC.
Ora, da ignorante totale in materia, chiedo sotto quale velocità di scrittura/lettura non si debba andare per poterle usare al meglio su una videocamera FullHD.
6Mb/sec?
9Mb/sec?
15Mb/sec?
200Mb/sec?
???
Grazie fin d'ora se qualcuno avrà la bontà di illuminarmi
 _________________
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patbon23 utente attivo

Iscritto: 18 Giu 2005 Messaggi: 1772 Località: Cellole (CE) Formia (LT)
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Inviato: Sab 27 Mar, 2010 7:13 pm Oggetto: |
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una classe 6 dovrebbe essere più che sufficiente _________________ Nikon D7100+ 18/140 + Sigma 10-20 |
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FotoFaz utente attivo
Iscritto: 14 Giu 2005 Messaggi: 10181 Località: a cavallo del Ticino (fiume)
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Inviato: Sab 27 Mar, 2010 8:11 pm Oggetto: |
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Grazie  _________________
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Sab 27 Mar, 2010 10:07 pm Oggetto: |
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Per sfruttare la risoluzione massima di 1920 x 1080p(50p) devi usare le Sdxc ( purtroppo ) che permettono di ottenere risultati due volte maggiori come qualità di ripresa , al contrario delle Sdhc di classe 6 con le quali raggiungi " solo" la risoluzione di 1080i ( interlacciata) , pertanto minore della 1080p ( progressiva) _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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fgioia utente attivo

Iscritto: 19 Ago 2004 Messaggi: 4525 Località: Anzio (RM)
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Inviato: Mar 30 Mar, 2010 9:35 pm Oggetto: |
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nitalnital ha scritto: | Per sfruttare la risoluzione massima di 1920 x 1080p(50p) devi usare le Sdxc ( purtroppo ) che permettono di ottenere risultati due volte maggiori come qualità di ripresa , al contrario delle Sdhc di classe 6 con le quali raggiungi " solo" la risoluzione di 1080i ( interlacciata) , pertanto minore della 1080p ( progressiva) |
Ma la memoria c'entra qulacosa con la qualita'? Non dovrebbe memorizzare e basta? _________________ 7D+Grip + lenti eLLose + Fuji x10 wooow -
Ho concluso positivamente su P4u con Neom, Panda, Iceman, Dinamic, Silver_Surfer, Silver_Surfer e pin_o | I miei feedback |
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Mer 31 Mar, 2010 8:25 am Oggetto: |
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Nno te lo so dire , l'ho letto da qualche parte ,ora non trovo piu' l'articolo ( altriementi non l'avrei scritto , non ho chiaramente esperienze dirette con la fotocamera in questione ).
Presumo ( ma con ampio margine di dubbio ) che sia un po come un TV FullHd , che si e' concepito per funzionare in FullHd , ma se non usi il cavo HDMI le trasmissioni le vedi solo in modalita' normale , e' solo un esempio ma penso che il principio sia questo.
Ora dirti per certo se le SDXC permettono di registrare in FULL HD con il nuovo formato portato da Panasonic cioe' 1080/50p e le SDHC normali no , non lo so con certezza ...
Posso solo supporre che le SDHC di classe 6 non riescano a supportare la "nuova" velocita' di trasferimento della Panasonic nella funzionalita' di 1080/50p , e che servano le nuove SDXC di calsse 10 ( bitrate massimo di 6/mbs al secondo per le classi 6 e 10mbs al secondo per le classi 10 )...
E' solo una supposizione ,forse giusta ,forse errata , ma il discorso delle velocita' , tutto qui , presumendo che le classi 6 non arrivino a "consentire " di filmare a 1080/50P per via del trasferimento in MBS limitato ( si fa per dire) al confronto delle classi 10 _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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FotoFaz utente attivo
Iscritto: 14 Giu 2005 Messaggi: 10181 Località: a cavallo del Ticino (fiume)
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Inviato: Mer 31 Mar, 2010 9:56 pm Oggetto: |
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Giusto per fare chiarezza, le SDHC arrivano alla classe 10 (cioè 10Mb/s) e le SDXC passano i 100Mb/s.
La mia domanda da ignorantone era rivolta a chi sapesse quale sia la velocità di scrittura minima necessaria affinchè la scheda di memoria non diventi una strozzatura nel sistema di videoregistrazione in FullHD.
Scusate se non mi sono spiegato prima, la fretta  _________________
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Mer 31 Mar, 2010 10:59 pm Oggetto: |
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Per dicembre si aspettano le SD4 che porteranno la velocita' a ben 300Mbs.
Per rispondere quindi alla tua domanda sulla sulla velocita' di scrittura minima per videoregistrare in Full HD ( 1080 i , interlacciato ,ma pur sempre FullHd ) vanno bene le SDHC, ma sfruttare il massimo del FULL HD a 1080/50p , obbligatoriamente le SXDC  _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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FotoFaz utente attivo
Iscritto: 14 Giu 2005 Messaggi: 10181 Località: a cavallo del Ticino (fiume)
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Inviato: Gio 01 Apr, 2010 12:16 am Oggetto: |
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nitalnital ha scritto: |
Per rispondere quindi alla tua domanda sulla sulla velocita' di scrittura minima per videoregistrare in Full HD ( 1080 i , interlacciato ,ma pur sempre FullHd ) vanno bene le SDHC, ma sfruttare il massimo del FULL HD a 1080/50p , obbligatoriamente le SXDC  |
Perdonami ma questo non risponde alla mia domanda.
Prima mi dici che una SDHC classe 6 non basta e che ci vuole una 10.
Ora che ci vuole per forza una SDXC...
Provo a riformulare in termini differenti.
Dimentichiamoci per un momento delle schede:
qual'è la velocita (possibilmente espressa in Mb al sec o in Mb per minuto registrato) con cui arrivano i dati dalla videocamera che sta filmendo in FullHD?
E' questo il dato che non so e che non sono riuscito a trovare/dedurre dalla documentazione fin'ora trovata.
Ed è questo il dato che mi serve.
Grazie _________________
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Gio 01 Apr, 2010 6:55 am Oggetto: |
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FotoFaz ha scritto: | Perdonami ma questo non risponde alla mia domanda.
Prima mi dici che una SDHC classe 6 non basta e che ci vuole una 10.
Ora che ci vuole per forza una SDXC...
Provo a riformulare in termini differenti.
Dimentichiamoci per un momento delle schede:
qual'è la velocita (possibilmente espressa in Mb al sec o in Mb per minuto registrato) con cui arrivano i dati dalla videocamera che sta filmendo in FullHD?
E' questo il dato che non so e che non sono riuscito a trovare/dedurre dalla documentazione fin'ora trovata.
Ed è questo il dato che mi serve.
Grazie | Sostanzialmente e' corretto quello che ho detto , per arrivare alla " piena" risoluzione FullHd della Panasonic , cioe' 1080/50p ( risoluzione che penso non sia mai stata raggiunta per ora da nessuna fotocamera amatoriale di pari livello) ti serve " per forza" una SXDC , se ti accontenti di una risoluzione FullHd " nativa" cioe' 1080i ( che pur sempre di FullHd si tratta, ma non alla qualità migliore che ci sia) ti basta una Sdhc. Per la tua domanda sulla massima velocità dei dati della videocamera l' unico fattore che fa testo e' naturalmente la scheda ufficiale del sito , che ora non ho sotto mano ( fuori casa ). Ritornando alla tua domanda iniziale sul topic , con quale scheda posso filmare ad una qualità decente , la risposta e SDHC , per una qualità ottimale e' SXDC . Questo e' dato dal fatto che le SXDC supportano bitrate altissimi " che servono " alla piena risoluzione FullHd ( 1080p) , in ultimo anche le SDHC arrivano alla classe 10 trasferendo fino a 30mbs ( qui avevo sbagliato io ad affermare 6) . Se non e' la risposta CGE cercavi allora non ho capito bene la tua domanda suo dati della videocamera , e sto parlando seriamente eh , spero di averti fornito le info giuste _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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FotoFaz utente attivo
Iscritto: 14 Giu 2005 Messaggi: 10181 Località: a cavallo del Ticino (fiume)
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Inviato: Gio 01 Apr, 2010 2:56 pm Oggetto: |
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nitalnital ha scritto: | Sostanzialmente e' corretto quello che ho detto |
Non avevo dubbi
Tornando seri, capisco che dire "usa le SDXC e vai tranquillo" sia corretto, ma è come dire "compra una Ferrari" a uno che chiede "vorrei una macchina che va a 200Km/h"
Ce ne sono di macchine, anzi automobili, che vanno più che dignitosamente a 200Km/h senza per forza spendere per un cavallino rampante
Mi parli di "piena risoluzione" e "bitrate elevatissimi", ma senza quantificare in numeri, ed è quello che a me serve per poter fare i debiti conti sulla base delle velocita di scabio dati delle varie schede.
Per cercare di farmi capire, se 1920x1080p vuol dire 50Mb/s (butto un numero a caso, visto che è proprio questo il dato che non riesco a trovare) è inutile prendere una scheda da 100Mb/s o più.  _________________
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Gio 01 Apr, 2010 3:30 pm Oggetto: |
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1920 x 1080 50P vuol dire che in pratica "passano" 50 immagini al secondo ( 50p dette anche "cadenze di ripresa") ,1920 x1080 I ( interlacciato ) ne "trasmettono" la meta' ,quindi scusami , ma forse sono io che non riesco a capire la tua domanda , ma , Ri-tornando alla tua domanda iniziale "sotto quale velocita' di lettura /scrittura non si deve andare per poterle usare al meglio " ( cioe' poterle sfruttarle pienamente al 100% ) , la risposta e' , 1 ) se vuoi sfruttare la risoluzione FullHd 1080i ti "bastano" le SDHC se invece vuoi ottenere la risoluzione Full Hd 1080 50 p ( cioe' riprese piu' fluide, piu' realistiche ,piu nitide ,ovviamente perche' questa risoluzione raddoppia la qualita' ) devi optare per le costosissime SXDC.
La risoluzione minore 1920x1080 arriva solo a 25/30 fotogrammi al secondo ( cioe' la meta' in termini qualitativi ).
Non capisco cosa vuoi dire con la frase "e' inutile prendere una scheda da 100mb/s , io chiedo perche' ?? Dipende in che formato TU vuoi registrare , se in "semplice FullHD da 1080i , oppure se in FullHd50P , allora in quest'ultimo caso non e' inutile , anzi e' obbligatorio.
Se tu vuoi registrare alla massima risoluzione possibile 50p cioe' 50 fotogrammi al secondo , devi optare per una SXDC , le quali queste schede hanno una "larghezza di banda " cioe' velocita' di trasmissione almeno 3 volte superiore alle SDHC.
1920 x1080p non vuol dire 50MB/s ma che arriva "solo" a 29MB/s ( si fa per dire ) ,mentre la modalita' 1920 x1080i arriva a 17MB/s , QUINDI , tornando alla tua utlima domanda , ribadisco che, anche prendendo una SDHC classe 10 ( che arriva a saturare la banda cieo' a 30MBs non riuscirai a "registrare" alla massima risoluzione,cioe' 1920 x 1080 P , ma solo alla risoluzione di 1920 x1080 .
Le SDHC classe 6 vanno benissimo se vuoi registrare alla risoluzione FullHD interlacciata , 1920 x1080i ( che pur sempre di FullHD si tratta),ancor meglio se ti prendi una classe 10 di SDHC .
In pratica non ti serve una scheda da 100MBS a meno che tu non voglia "sfruttare" al 100% la risoluzione FullHD 1920 x1080p da 29MB/s
Io spero di esserti stato utile , e cmq cerchero' di chiarirti ,se avrai ancora qualche dubbio , oppure ripeto , sono io che non capisco bene la tua domanda ( sono un po' rimbambito, capita anche ai migliori )...
Faccio finta di non aver visto la tua frase iniziale "non avevo dubbi" ( ovviamente scherzo)...  _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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fgioia utente attivo

Iscritto: 19 Ago 2004 Messaggi: 4525 Località: Anzio (RM)
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Inviato: Gio 01 Apr, 2010 5:10 pm Oggetto: |
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nital per riassumere... che bitrate ha:
1)1920x1080p x 50
2)1920x1080i x 30
senno' facciamo notte! _________________ 7D+Grip + lenti eLLose + Fuji x10 wooow -
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Gio 01 Apr, 2010 5:43 pm Oggetto: |
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fgioia ha scritto: | nital per riassumere... che bitrate ha:
1)1920x1080p x 50
2)1920x1080i x 30
senno' facciamo notte! | Ormai mi dovresti conoscere  _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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FotoFaz utente attivo
Iscritto: 14 Giu 2005 Messaggi: 10181 Località: a cavallo del Ticino (fiume)
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Inviato: Gio 01 Apr, 2010 6:31 pm Oggetto: |
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Citazione: | 1920 x1080p non vuol dire 50MB/s ma che arriva "solo" a 29MB/s ( si fa per dire ) ,mentre la modalita' 1920 x1080i arriva a 17MB/s , QUINDI , tornando alla tua utlima domanda , ribadisco che, anche prendendo una SDHC classe 10 ( che arriva a saturare la banda cieo' a 30MBs non riuscirai a "registrare" alla massima risoluzione,cioe' 1920 x 1080 P , ma solo alla risoluzione di 1920 x1080 . |
E ci voleva un fiume di parole per tirare fuori sti due dati che chiedo dal primo post?
Citazione: | In pratica non ti serve una scheda da 100MBS a meno che tu non voglia "sfruttare" al 100% la risoluzione FullHD 1920 x1080p da 29MB/s |
Questa poi me la spieghi
Io sono un ciucco in fatto videocamere ma in fatto di numeri proprio no.
100MBS è quasi tre volte 29MBS.
In condizioni ideali mi basta una velocita di scrittura sulla scheda di 29MBS ma nella realtà sappiamo che un margine di sicurezza è d'obbligo.
Tuttavia un fattore 300% mi sembra eccessivo anche supponendo che vada tutto storto nel tragitto sensori-scheda  _________________
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patbon23 utente attivo

Iscritto: 18 Giu 2005 Messaggi: 1772 Località: Cellole (CE) Formia (LT)
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Inviato: Gio 01 Apr, 2010 7:24 pm Oggetto: |
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comunque alla fine io ho una Sony cx116 con una SDHC classe 6 ed il video Full HD va bene.  _________________ Nikon D7100+ 18/140 + Sigma 10-20 |
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Gio 01 Apr, 2010 9:30 pm Oggetto: |
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@Fotofaz,
Il fiume di parole serviva a farti capire meglio sai che io preferisco parlare e non sintetizzare no ??
Appunto perche' serve un margine di sicurezza , se vuoi registrare in FULLHD / 50P devi optare per le SDXC da 100mb/s , ecco spiegato la frase di cui chiedevi lumi , difatti ho solo detto "ecco perche' ti serve una SXDC da 100mb/s se vuoi sfruttare appieno la risoluzione massima " cioe' 1080/50p , eccotela spiegata
Certo che siete permalosi, vi si vuol spiegare le cose, e poi dite che parlo troppo  _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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fgioia utente attivo

Iscritto: 19 Ago 2004 Messaggi: 4525 Località: Anzio (RM)
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Inviato: Ven 02 Apr, 2010 12:42 am Oggetto: |
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nitalnital ha scritto: | e poi dite che parlo troppo  |
chi te???
nooooooooooooooooooooooooooo  _________________ 7D+Grip + lenti eLLose + Fuji x10 wooow -
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marcoz71 utente attivo

Iscritto: 02 Set 2006 Messaggi: 7647 Località: la piccola Confoederatio Helvetica
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Inviato: Ven 02 Apr, 2010 7:32 am Oggetto: |
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ma, una bella videocamera a nastro no???
 _________________ MarcoCanon EOS 6D+40D+350D+3 e un po' di vetri |
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Ven 02 Apr, 2010 10:37 am Oggetto: |
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Dovrei aprire un Fan-Club a mio nome ,sono pieno di estimatori  _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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